Друзья

Её(2) Общие(0) Хотят дружить(0)


  • Mushroom-Boy

  • Ochki

  • login

  • login

  • login

  • login

Враги

Её(0) Общие(0) Обиженные(1)

Большая Тёрка / Мысли / Личная лента Kozanastya /


Kozanastya

Вскрытие показало, что...

В Среду 18 апреля мне предстоит поход на вскрытие. Вскрытие человека в морге. И у человека точно будут ранние трупные изменения. И, я надеюсь, не будут поздние трупные изменения.

Мнения в группе моей разделились, хоть поход этот запланирован по дисциплине (судебная медицина называется), но нам предоставили свободу и все такое, т.е. кто хочет тот и идет..

Но дело то не в этом, дело в том, что часть коллектива посчитала аморальным «глазеть» на мертвого человека если ты не медик. Что не хотелось бы что бы «если я умру на меня поглазеть пришла кучка НЕ медиков»

Так вот, что бы решили вы и надо ли вообще?

alt

109 комментариев

Mushroom-Boy

Kozanastya, иди Настя, иди.

1 комментарий

jastreb49

Kozanastya, иди, мертвые люди прикольные

3 комментария

Serzhik

Kozanastya, как можно быть юристом? Не представляю...

Билет с ГОСов у юриков

БИЛЕТ 5
Вопрос 1. Понятие и система принципов гражданского процессуального права и их значение в правоприменительной и нормотворческой деятельности.
Вопрос 2.Работник как субъект ТП.

ответ на 2 вопрос
06.06.11
Работник - одна из сторон трудового отношения и трудового правоотношения. Он является носителем труда, трудовое правоотношение выступает как правовое опосредование, правовая оболочка трудовой деятельности работника. Как сторона правоотношения работник приобретает правосубъектность.
Правосубъектность в любой отрасли права, в том числе и в трудовом праве, включает две стороны - правоспособность и дееспособность. Правоспособность означает обладание по закону правами и обязанностями, а дееспособность - способность своими действиями приобретать права и обязанности. В трудовом праве сочетание правоспособности и дееспособности имеет отличительную особенность. В гражданском праве правоспособность и дееспособность не совпадают по субъектам: лицо может обладать гражданской правоспособностью, но не обладать гражданской дееспособностью.
Гражданская правоспособность возникает в момент рождения гражданина и прекращается смертью (п. 2 ст. 17 ГК РФ). Гражданская дееспособность возникает в полном объеме с наступлением совершеннолетия, т.е. по достижении 18 лет (п. 1 ст. 21 ГК РФ). Кроме того, лица призванные судом недееспособными вследствие психического заболевания, тем не менее обладают правами, являются правоспособными. Их права могут защищать и отстаивать представители. В трудовом праве это невозможно. Только с достижением трудового совершеннолетия (16 лет) лицо приобретает трудовые права и обязанности. Работник как субъект трудового права всегда выступает только в личном качестве. В трудовом праве кто трудоспособен, тот и дееспособен. Поэтому трудовая правосубъектность выступает в качестве единой категории трудовой праводееспособности.
В случаях получения основного общего образования либо оставления в соответствии с федеральным законом общеобразовательного учреждения трудовой договор могут заключать лица, достигшие 15 лет.
С согласия одного из родителей (опекуна, попечителя) и органа опеки и попечительства трудовой договор может быть заключен с учащимся, достигшим возраста 14 лет, для выполнения в свободное от учебы время легкого труда, не причиняющего вреда его здоровью и не нарушающего процесса обучения.
В организациях кинематографии, театрах, театральных и концертных организациях, цирках допускается с согласия одного из родителей (опекуна, попечителя) и органа опеки и попечительства заключение трудового договора с лицами, не достигшими 14 лет, для участия в создании и (или) исполнении произведения без ущерба здоровью и нравственному развитию (ст. 63 ТК РФ).
Трудовая правоспособность прекращается смертью. В любом возрасте гражданин вправе работать. Правда, в отдельных случаях законодательство устанавливает предельный возраст для выполнения некоторых работ. Так, предельный возраст для нахождения на должности государственной службы установлен в 60 лет, в исключительном порядке допускается продление пребывания на государственной должности до 65 лет, но не более (ст. 25 Закона РФ "Об основах государственной службы Российской Федерации" от 31 июля 1995 г). Однако и по достижении 65 лет и позже гражданин вправе работать на должностях и профессиях, для которых предельный возраст не установлен.
Трудовую правосубъектность граждан помимо возрастного критерия характеризует и волевой, т.е. состояние волевой способности граждан к труду и предпринимательской деятельности. Не могут быть субъектами трудового права граждане, признанные по суду недееспособными. На государственную службу и в ведомственную охрану не принимаются и лица, признанные судом ограниченно дееспособными.

ответ на 2 вопрос

Работник - одна из сторон трудового отношения и трудового правоотношения. Он является носителем труда, трудовое правоотношение выступает как правовое опосредование, правовая оболочка трудовой деятельности работника. Как сторона правоотношения работник приобретает правосубъектность.

Правосубъектность в любой отрасли права, в том числе и в трудовом праве, включает две стороны - правоспособность и дееспособность. Правоспособность означает обладание по закону правами и обязанностями, а дееспособность - способность своими действиями приобретать права и обязанности. В трудовом праве сочетание правоспособности и дееспособности имеет отличительную особенность. В гражданском праве правоспособность и дееспособность не совпадают по субъектам: лицо может обладать гражданской правоспособностью, но не обладать гражданской дееспособностью.

Гражданская правоспособность возникает в момент рождения гражданина и прекращается смертью (п. 2 ст. 17 ГК РФ). Гражданская дееспособность возникает в полном объеме с наступлением совершеннолетия, т.е. по достижении 18 лет (п. 1 ст. 21 ГК РФ). Кроме того, лица призванные судом недееспособными вследствие психического заболевания, тем не менее обладают правами, являются правоспособными. Их права могут защищать и отстаивать представители. В трудовом праве это невозможно. Только с достижением трудового совершеннолетия (16 лет) лицо приобретает трудовые права и обязанности. Работник как субъект трудового права всегда выступает только в личном качестве. В трудовом праве кто трудоспособен, тот и дееспособен. Поэтому трудовая правосубъектность выступает в качестве единой категории трудовой праводееспособности.

В случаях получения основного общего образования либо оставления в соответствии с федеральным законом общеобразовательного учреждения трудовой договор могут заключать лица, достигшие 15 лет.

С согласия одного из родителей (опекуна, попечителя) и органа опеки и попечительства трудовой договор может быть заключен с учащимся, достигшим возраста 14 лет, для выполнения в свободное от учебы время легкого труда, не причиняющего вреда его здоровью и не нарушающего процесса обучения.

В организациях кинематографии, театрах, театральных и концертных организациях, цирках допускается с согласия одного из родителей (опекуна, попечителя) и органа опеки и попечительства заключение трудового договора с лицами, не достигшими 14 лет, для участия в создании и (или) исполнении произведения без ущерба здоровью и нравственному развитию (ст. 63 ТК РФ).

Трудовая правоспособность прекращается смертью. В любом возрасте гражданин вправе работать. Правда, в отдельных случаях законодательство устанавливает предельный возраст для выполнения некоторых работ. Так, предельный возраст для нахождения на должности государственной службы установлен в 60 лет, в исключительном порядке допускается продление пребывания на государственной должности до 65 лет, но не более (ст. 25 Закона РФ "Об основах государственной службы Российской Федерации" от 31 июля 1995 г). Однако и по достижении 65 лет и позже гражданин вправе работать на должностях и профессиях, для которых предельный возраст не установлен.

Трудовую правосубъектность граждан помимо возрастного критерия характеризует и волевой, т.е. состояние волевой способности граждан к труду и предпринимательской деятельности. Не могут быть субъектами трудового права граждане, признанные по суду недееспособными. На государственную службу и в ведомственную охрану не принимаются и лица, признанные судом ограниченно дееспособными.

12 комментариев

Ochki

Kozanastya, я бы не пошла (не могу смотреть на кровь, падаю в обморок)

11 комментариев

Karakurts

Kozanastya, пожалуйста, при первой возможности опубликуйте фотографии. Пусть сначала посмотрят какими они так или иначе станут, а потом пусть рассуждают какое им до этого будет дело и насколько это аморально.

8 комментариев

erje

Kozanastya, проси чтоб на память отрезали кусочек человечины, там например палец, кусочек мяса, глаз, язык ну и т д. а лучше кусочек мозгов, их можно засушить и на полочку положить

6 комментариев

Thiermellwing

Kozanastya, ну сходишь, ничего страшного, поверь. Вот медикам чуть страшнее: 1 день по суд меду наблюдают за вскрытием, на 2й проводят сами, и концу цикла нужно написать патолого‑анатомическое заключение.


AnK

Kozanastya, если бы на мой труп пришли глазеть, то я не против :)

Конечно не очень приятно осознавать что твой труп выпотрошат, как барана, но в целом как то пофиг я же уже умер.

Я бы не сказала что это аморально, если бы ради развлечения глазели и палочкой тыкали то да. А так вам польза, а трупу все равно как бе.


WhiteKnight

Kozanastya, зато будет что вспомнить. В практическом смысле. Пакет и платок не забудь.


San4ous88

Kozanastya, ничего страшного нет. Был на таком вскрытии, сам заканчивал юр фак. При нас труп правда не разделывали. Черепная коробка и грудь были уже вскрыты. Все внутренности лежали рядом. Забыл как называется — единая группа органов от пищевода до прямой кишки. Мозг находился в голове. при нас отрезали глазные нервы и вынимали мозг. С него снимали оболочку и мелко шинковали. Так же поступали со всеми внутренними органами — резали их на тонкие дольки, отрезали от них небольшие кусочки и складывали в баночку для дальнейшего исследования. По поводу фотографирования и видеосъемки — нам запретили — сказали, что только с разрешения родственников. Помимо того трупа, которого непосредственно будут перед вами вскрывать можно прогуляться по трупохранилищу, если вас не заметят и поглазеть на других, лежащих где только можно и как только можно. Я увидел одного повешенного с трансгуляционными бороздами на шее. Было интересно. Ещё на практике в СК ездил на осмотр места происшествия на пожар в квартире, где был обнаружен труп. На самом деле, если это не близкий для тебя человек, то возникает такое ощущение, что ты находишься на мясном рынке, а все трупы это грубо говоря тушки свиней или других животных, мясо которых мы употребляем в пищу.

1 комментарий

DC

Kozanastya, имею мнение, что мёртвое тело уже ничего не значит. Потому, что с ним будут делать и кто будет на него глазеть, как‑то пофиг. Это уже не человек, а просто тело.

1 комментарий

Nizadramaniyt

Kozanastya, сходите, сфотайтесь на фоне этого самого, в любом случае, скучно вам там не будет.


PSIHoS13

Kozanastya, не вижу ничего плохого в этом, правда и хорошего тоже... сходи, не помешает


Igorrain

Kozanastya, помню, подрабатывал в морге СМЭ, было мне 17 лет. Напротив морга областная травмбольница (дело было в Кирове, я сам оттуда родом). Из травмы постоянно подкидывали клиентов — из реанимации, ожогового, нейрохирургии. По уставу везти покойника должна медсестра, она же сопроводиловку всю привозит. Медсёстры среднего и старшего возраста на такое дело не подписываются, по сроку службы не положено. Поэтому везут молодые, неопытные сестрички, в подавляющем большинстве своём наивные и жутко аппетитные. Ну да не об этом щас... У нас холодильники были в подвале, а так как клиентов было намного больше, чем мест в этих самых холодильниках, каталки, накрытые простынями, стояли вдоль стен подвального коридора. И проход между ними был не так чтоб уж очень широкий. Не боком, конечно, но и в пляс не пойдёшь. А наш санитарский стол стоял в самом конце коридора, там мы и принимали усопших. Привозит тело девочка, молодая, кайфовая. Я её не знаю, недавно наверно работала. Ну, спускаемся в подвал, она передо мной идёт. На одной из каталок у трупа рука соскользнула, и висит, а так как окоченевшая, то висит параллельно полу. И так то неширокий проход перегорожен наполовину. Девочка кое как, боком, затаив дыхание и закусив губу, с ужасом в голубых красивых глазах, протискивается мимо руки. Рука едва‑едва не касается её в районе лобка. Она разворачивается и идёт вперёд, чуть живая от пережитого ужаса. И тут я... ну умный же, хрен ли, 17 лет. Большим пальцем, сверху вниз мажу ей по заднице. От акустического удара в замкнутом помещении я едва не лишился барабанных перепонок. Она визжала минуты 2 не останавливаясь. Как вспомню, и смех и грех. Могла ведь и умереть прям там от инфаркта. Ну ничё, обошлось. Не видел я её больше никогда. Хз, мож решила, что медецина это не её =)

3 комментария

Antonosjn

Kozanastya, сходи, на судебке весело, помню этот цикл. Савченко привет передавай. Ничего аморального на покойников смотреть нету, им всё равно

Возьми с собой нашатыря, воняет там крепко, головушка может закружиться с непривычки

Одежду одень такую, которую не жалко или постирать легко потом можно

Некоторые особо впечатлительные шкалик с собой приносят, но это по желанию

Покойников там много, штук по 20 одновременно, штабелями лежат, так что увидишь всяких разных, и ранние изменения, и поздние, и фрагменты тел, будь морально готова.

Товарищей не слушай, наоборот не‑медикам иногда полезно посмотреть, очень отрезвляюще действует в плане отношения к жизни и к самому себе. Так что сходи, интересно Подмигивает

и вот ещё, фотографировать не вздумайте, заругают. да и некрасиво

3 комментария

AtomMan

Kozanastya, если меня передергивает от вида трупов собак и кошек, раздавленных на дороге, то наверное от вида человечачьего трупа мне сплохеет... Надеюсь никогда и не увижу...

2 комментария

Igorrain

Kozanastya, да, кстати, когда к нам приходили экскурсанты (медики, юристы), один из дежурящей смены санитаров тут же технично перемещался этой группе за спину — ловить бесчувственные тельца. Редко‑редко этот санитар без работы оставался.

22 комментария

Antonosjn

Igorrain, ну это, так скажем, преувеличение, падают конечно иногда, с непривычки, но не то чтоб часто

3 комментария

Kozanastya

Igorrain, не помереть бы там со страху

17 комментариев

Igorrain

Kozanastya, а там бояться нечего. Мертвецы токо в ужастиках ходячие бывают. В реальности лежат себе смирненько, ждут погребения. Другое дело запах. Нет не запах, а ЗАПАХ. Вот от этого можно помереть непривычному человеку.

16 комментариев

Kozanastya

Igorrain, ок, мне уже кое‑кто советовал любимыми духами не пшикаться с надеждой перебить..ибо перемешается и ассоциации потом блевабельные будут

15 комментариев

Igorrain

Kozanastya, совет весьма дельный. От тамошней вони может помочь только изолирующий противогаз.

13 комментариев

20176

Igorrain, а под носом сильно пахнущую мазь какую‑нибудь намазать не спасло бы от запаха ?

12 комментариев

Igorrain

20176, ненадолго, запах формалина, смешаный с трупным перебивает напрочь всё

11 комментариев

20176

Igorrain, ужас, как они там работают(( у меня на бывшей работе у покойного уже коллеги жена работала в судмедэкспертизе, кстати. он про запах не распространялся вообще

10 комментариев

Igorrain

20176, дак а сотрудники то не чуют ничего, там адаптация полная. Это новичкам там тошнотворно, а я, например за 1,5 года работы в морге и пищу принимал там и бухали без проблем вообще.

9 комментариев

20176

Igorrain, ну ясно) тот тоже там вроде как бухал, хоть про покойного и нельзя плохо говорить. а от одежды потом воняло, сорри за вопрос?

8 комментариев

Igorrain

20176, мы переодевались наверху, там не пахло. А спецовки после 2–3 смен сдавали в стирку и прожарку, вот от них воняло ппц, в магазине народ шарахался, когда мы за пивом через дорогу бегали =) Спецовка выглядела как широкие штаны, рубаха с длинными рукавами, нижнее бельё тоже было отдельное, домой его не носили, стирали сами прямо там, в душе.

7 комментариев

20176

Igorrain, а расскажите ещё что‑нить ... интересно. долго там работали?

6 комментариев

Igorrain

20176, два года почти, до призыва в армию. Много было и весёлого и страшного. Был у нас ночной дежурный, мужичок лет 60, дядя Вася. Мирный, тихий, одинокий, пьющий, работал каждую ночь на 2 ставки. Функционал его заключался в приёме и оформлении усопших ночью, когда их привозили муниципальные труповозки. На труповозках тоже приколов было, не счесть. То покойник оживёт посреди дороги в морг. Не, на зомби он, просто не умер до конца =) То в мешке из под сахара расчленёнку привезут. То нажруться как бобики и тело потеряют, ищут потом с факелами =). Старший у них был, Алик, азербайджанец обрусевший вконец. Вот, одной прекрасной ночью, Алик сотоварищи привозят очередного несчастного. Дверь служебного входа приоткрыта, что категорически противоречит инструкции. Звонить они не стали, просто зашли внутрь сразу. Каморка дяди Васи около входа сразу была, чайник там горячий, телевизор работает. Дяди Васи нет. Ну, парни, почесав репу отправились на его поиски. Наверх, в лаборатирии и офисы дверь закрыта и опечатана. Пошли в подвал, к холодильникам. У одного холодильника дверь приоткрыта, свет внутри. Заглядывают. Картина маслом — дядя Вася кое‑как рассадил 5 покойников кружком, и режется с ними в подкидного дурака. Соответственно, за каждого покойника делает ход по очереди, сами то они не могут как бы. Парни тихо прифигели, хотя особо не удивились, не такое видали. Ну и все, хэппиэнд. Дядю Васю в дурку, кукушка у него давно оказывается слетела напрочь, просто тихий был, незаметный и удобный, исполнял свои обязанности блестяще. Главный СМ эксперт долго переживал потом, где ж такого работящего дядю Васю ещё найти, безотказного. Нашли потом кого то, но уже не такого эпичного персонажа, так, серость какую то пропитую. Вот такая комедийно‑драматичная история.

ЗЫ: кстати, некрофилией дядя Вася не занимался, нам потом результаты его обследования стали известны, я в психушке подрабатывал иногда в буйном отделении, когда время было.

5 комментариев

20176

Igorrain, можно ужастик снять «Дядя Вася» назвать))) а кстати как болезнь проглядели, это мне знакомо. тот самый коллега, чья жена работала в судмед — был часто предметом шуток у нас, потому что забывал всё и вся. ведём группу втроём, я и два напарника — а он подойдёт и спросит «Это какая группа у нас сегодня?». я отвечаю: «Дизайнеры, 3 курс». он кивнёт, а потом через час опять подходит и то же самое спрашивает. я опять отвечу. и бывало так по нескольку раз. народ тихо смеялся, студенты часто его всерьёз не воспринимали.

а потом, когда я уже давно уволилась, узнала что он умер((( и видимо это были признаки то ли инсульта... ну в общем он на ногах что‑то перенёс (потому и поведение было странноватым), а потом вот умер((( жалко. хороший, не стервозный такой, не сплетничающий мужик был...

4 комментария

Igorrain

20176, хороших людей боженька быстро прибирает, они ему там нужны...

3 комментария

20176

Igorrain, наверное... я агностик... не знаю.


TimVl

Igorrain, блин, значит я бессмертный...

1 комментарий

Antonosjn

Kozanastya, там даже когда санитары курят прямо в секционном зале, рядом с тобой, запах табака даже не чувствуется, серьёзно) что уж о духах говорить)


buravhik

Kozanastya, ирония судьбы заключается в том, что ты посетишь вскрытие человека, который, на данный момент, ещё жив. Надеюсь, это буду не я.Улыбается

3 комментария

LegionsBad

Kozanastya, что пациент скорее жив, чем мертв. и наоборот.


20176

Kozanastya, я когда‑то, будучи учащейся, отмазалась от морга. потому что все девочки отказались — а поехал один парень только с группы. у нас тоже была предоставлена свобода выбора. хотя нам вскрытые что ранние что поздние трупные изменения не грозили. я училась в художественном училище, это было по пластической анатомии

а ты — думай сама. но наверное лучше иди


poper

Kozanastya, чего в этом такого, чет он отличается от мяса той же собаки или любого другого животного ? яб сходил)


Miami

Kozanastya, у моего мч было в обязательном порядке это


Ximera

Kozanastya, если все‑таки очень впечатлительная, то идти не стоит.. но если интересно — то можно и рискнуть. не знаю как юристы ходят на вскрытия, но медики одевают одноразовые хирургические халаты, колпаки и бахилы (в аптеках продаются) и потом их выбрасывают.. одевать вообще лучше что‑то старое и не очень нужное, запах въедается сильно, все потом придется стирать. Волосы закрывать однозначно, по максимуму.. можно одеть 2 маски) мы, когда ходили, одевали 2 маски и изнутри, где нос, мазали мазью «Звездочкой» — немного помогало от запаха и в обморок не свалишься. Вообще никто стоять от начала и до конца не заставляет, почувствуешь, что невмоготу — выйти можно всегда.

На самом деле, очень познавательно) и зато какой жизненный опыт получится)

1 комментарий

San4ous88

Kozanastya, 18 апреля наступило. Что же ты решила: идти ил не идти? Ждем вечером душераздирающий рассказ!

6 комментариев

BadMotherFucker

Kozanastya, Сижу, ем пельмени.... И тут читаю... Чем я это заслужил?

1 комментарий