Большая Тёрка / Мысли / Личная лента Atrinax /
Собственно, у меня возник вопрос.
Предположим, что я десятник или сотник или ещё какой узел в этой нестабильной системе
поддерживаемой свежими поступлениями от лохов.
Что мне мешает вывести средства тех кто ниже меня и послать им открытку на Рождество?
Забрать деньги на квартиру Инсайдера, деньги на машину Фрезота и остальные средства?
Ответственности юридической никакой. Десять человек меня поймают и ногу сломают?
Сомневаюсь, что это возможно, когда справа река Квай, а слева подвыпившие туристы, лол.
http://mmmnedlyavseh.blogspot.com/ - для совсем упоротых, лол.
http://mmmnedlyavseh.blogspot.com/2011/12/blog-post_25.html - лол.
Более того, даже сейчас я бы не советовал никому заявлять к оплате льготный вклад пенсионера в размере 4500 полугодовых МММ-долларов (каковой был оставлен у моей мамы), т.к. это означает, на сегодняшний день, выплату в 450000 $ США, что просто спровоцирует Ваше удаление из Системы руководством. Тем, кто со мной не согласен, предлагаю ответить на вопрос: где сейчас те люди (которых было немало), купившие по 5000 МММ-долларов на длинные депозиты в марте? Уверяю, что если бы они получали по ним свои выигрыши, то на Сайте это бы уже давно с помпой разрекламировали. Кстати, вот и ответ, почему биржа МММ так и не заработала: участники понимают, что свои набежавшие тонны процентов (причем, в соответствии со всеми правилами) у них есть шанс обналичить только через биржу (пусть даже и с большой скидкой), в чем (в лучшем случае) им способствуют и их руководители, которые не хотят, чтобы из их группы вычищались деньги подчистую. В худшем случае – этот руководитель просто удаляет своего участника – и проблема решена. КРО на подобные жалобы удаленных, как правило, не отвечает или пересылает их к Мавроди, который также предпочитает отмолчаться и сделать вид, что он завален письмами и не может на них все ответить (о чем он со страдальческим видом как заклинание любит повторять в своих видео-роликах).
Atrinax, я предполагаю, что если ты заберешь больше того, что тебе причитается, то все таки это будет хищение, но по какой конкретно статье оно будет квалифицироваться я хз. И вполне вероятно, что какой нибудь доблестный орган тебя найдет и накажет.
Я вот хотел вложить тысячу рублей, но решил, что потерять ее будет обидно, а поднять бабла на потерях других аморально.
Atrinax,
На мой взгляд, после беглого прочтения правил ммм‑2011, чистое мошенничество.
Человек передает деньги, чтобы купить некое мавро, при этом человека убеждают, что деньги поступают в систему, а не становятся собственностью, скажем, десятника. Опустим вопрос о том, что такое мавро как объект гражданского оборота. Если десятник снимает со счета денежные средства в количестве большем, чем ему накапало, присваивает их себе и сваливает из рашки, то это хищение денежных средств путем обмана. Хищение у системы. Что такое система я еще не понял, но наверняка это понятие можно привязать к конкретным лицам.
Про то, что все на словах, так в уголовном процессе доказательствами будут и логи аськи, и емейлы, и свидетельствие показания, и еще куча всего, что не было зафиксировано письменно.
Субъективное отношение органа к событию не меняет объективной сути события. Если мы переводим разговор в эту плоскость, то любой орган можно замотивировать.
А вообще я в уголовном праве нихера не понимаю:)
VeryBadboy, исходя из FAQ от Панталоновича:
Могут ли государственные власти вмешаться в МММ‑2011, как это было в 1994 году?
Сегодня вмешаться в деятельность МММ власти на законном основании не могут. Ведь МММ не нарушает никаких законов. Юридически МММ‑2011 просто не существует. Нет такой организации и все тут! Участники добровольно обмениваются деньгами.
Мне добровольно принесли деньги. Я ничего не обещал взамен и просрал их.
Удачи в суде. Из Таиланда нанимаю себе законного представителя и он представляет мои интересы.
Может ли десятник украсть деньги?
Если десятник окажется вором, вкладчики не пострадают. МММ‑доллары останутся на ваших счетах. Все выплаты будут произведены при помощи ближайших десяток или сотен. В этом случае все пострадавшие члены десятки могут обратиться в правоохранительные органы. Преступник будет отвечать по Статье 159 УК РФ — “Мошенничество” или Статья 160 — “Присвоение или растрата” или законодательству вашего государства.
Ага, ага. Влажные мечты.
Вот, процитирую:
Однако люди перечисляют деньги десятникам добровольно, что по российскому законодательству никак не преследуется. Кроме того, на официальном сайте господина Мавроди есть предупреждение, что выплаты могут прекратиться в любой момент. Косвенным подтверждением этой теории может служить выложенное на youtube видео «Мавроди снова грозит сотникам и тысячникам», где сам Мавроди подтверждает, что человеческую природу не изменить. Если такие «побеги десятников» примут массовый характер, система быстро рухнет.
Atrinax,
Мне добровольно принесли деньги.
Не тебе. Деньги передаются системе. Независимо от того, что такое система (я не понимаю как определить ее статус), деньги передаются не тебе в собственность. Тебя можно попробовать квалифицировать как агента, хранителя (хотя конечно все равно криво). Но тем не менее деньги не твои собственные.
Я не журналист и не финансовый аналитик, но пока еще являюсь вкладчиком МММ2011, и размышления о сущности финансовой пирамиды как таковой сподвигли меня изложить мои выводы на бумаге, с которыми хотелось бы поделиться вместе с другими читателями (возможно, Вы кое-что отредактируете и придадите форму написанному).
Давайте разберем на простом примере принципы работы МММ2011.
Имеется в наличии некая копилка, в которую люди начинают сообща вкладывать свои деньги, рассчитывая через некоторое время достать из нее денег больше, чем ими было туда положено. С целью упрощения представим, что все участники вносят одинаковую сумму (по одному рублю). Для того, чтобы проинформировать и убеждать все новых и новых людей вкладывать свои деньги в копилку, из нее постоянно на данную рекламу изымается часть средств. Через некоторое время возникает ситуация, когда в копилке имеется 90 рублей при наличии 100 вкладчиков (10 рублей ушло на рекламу).
Вопрос: может ли каждый из этих ста вкладчиков считать себя богаче на основании того, что раньше у него был один рубль, а теперь он владеет вместе с девяносто девятью такими же как он суммой всего лишь в 90 рублей?
Кто-то, возможно, возразит: но ведь каждый участник теперь обладает еще и «набежавшими процентами». В таком случае можно предложить представить еще более наглядную ситуацию:
Вас вместе с другими людьми собрали толпою в 100 человек. Всем показывают сто рублей и говорят: каждому из Вас здесь принадлежит по одному рублю. Обрадуетесь ли Вы этому? Наверное - да.
Через пять минут вам всем объявляют, что каждому человеку из этих ста рублей принадлежит уже по пятьдесят рублей. Чувствуете, как радость у Вас увеличивается? Сомневаюсь.
А если потом толпе заявляют: каждому из вас принадлежит по сто рублей из этих ста рублей. Переполняет ли от этой "информации" Вас счастье? Вряд ли.
Так почему надо радоваться вкладчикам копилки «начисленным» мифическим процентам, если в ней от этого реально денег больше не становится, и все это понимают?
Конечно, кто-то из копилки деньги все-таки достает с прибылью и потом уже их обратно не кладет (т.е. фиксирует свой выигрыш). Это означает, что всякий раз, когда такой человек пишет письмо-отчет о полученной прибыли – все остальные участники могут написать в этот же момент письма-отчеты о соответствующих потерянных своих средствах, т.к. в копилке деньги не размножаются, а просто перераспределяются от одних людей к другим. Не все вкладчики отдают себе в этом отчет и ошибочно полагают, что увеличение объявленной процентной ставки на вложенный ими капитал способствует их личному обогащению.
Факт богатства сообщества определяется не его мнением (ошибочным в случае с МММ2011) на сей счет – а реальной возможностью этой группы людей воспользоваться своими накоплениями (которых уже нет). Это можно сравнить с ситуацией, когда из Вашего тайника кто-то забрал Ваши деньги, но Вы еще этого не знаете и продолжаете себя считать состоятельным человеком.
Вывод: деятельность таких людей, как Мавроди, приводит к реальному обеднению последовавших его призывам людей в целом, хотя каждый из них в отдельности ошибочно надеется избежать участи большинства вкладчиков.
Уважаемые терковчане, вступайте в МУМУМУ‑2084, помогите людям получить их законные сверхприбыли!
В ближайшее время сложный период в Системе намечается в марте, когда истекают годовые депозиты и полугодовые, которые были открыты также в марте и автоматически продлены в сентябре.
Что бы ни говорили некоторые о том, что тогда еще было не так много участников, и доля тех денег является несущественной, я считаю, что суммы даже с учетом роста последнего периода пирамиды получаются приличными.
К примеру, 5000 долларов США, положенных на льготный годовой депозит под 60% в месяц, через год должны превратиться в 1.4 млн. долларов США.
Atrinax, Поддерживая финансово больного человека, вы провоцируете начало новых 90х годов, когда денег не было ни у кого. Считайте что возможные прибыли которые вы не получите 105% это урон по вашим детям 100%. Когда например пиратсво стало пиратить пиратов. Страна только оправилась от этого безумия хотите №2?
Ктулху съел этот комментарий 22 апреля в 03:24
Atrinax, думала пару тысяч вложить до августа, а потом снять с процентами и добавить денег = поехать в Иркутск. но потом как‑то закрутилась, забыла и теперь до августа слишком мало времени, чтобы набежали хорошие проценты — да и планы изменились, скорее всего никуда не поеду. про аморальность этого бизнеса — мне если честно всё равно, люди сами эти деньги несут, никто вроде как не заставляет
если бы потеряла эти 2000р из‑за непорядочности десятника/сотника — скорее всего бы разбираться не стала, просто чувствовала себя лохом бы, и конечно, настроение было бы испорчено на пару‑тройку дней.