большая тёрка

Большая Тёрка / Мысли / Личная лента Natalika /

Natalika

7 октября 2009 в 14:53

Посвящается: astarot, DarVer, Sergey, Venema

А все же тухло. Потому что рыба гниет с головы.

вопрос, глюки, как бы итог, мат , Навеяло, долги

Что‑бы кто ни говорил. Скажите, а правда что при поступлении в Инетру делают лоботомию? У меня полное впечатление что да.
Причем мало того, что вынимают половину мозгов, так еще отрезают нервы, ведущие к точкам отвечающим за совесть, умение ответить за свои поступки, а не прятаться по кустам и за спинами таких же лоботомированных. Кому привет, я думаю, всем понятно.

147 комментариев

Natalika

7 октября 2009 в 15:07

ага. Даже ответить не потрудились. Видимо нечего сказать на правду. Жаль что зима скоро — кусты уже так не прикроют.

4 комментария

Deliriumly

7 октября 2009 в 16:25

Тэша, с правдой труднее спорить... вот и молчат.

1 комментарий

Oleg

7 октября 2009 в 16:39

Есть мнение, что лоботомия проведена под чемоданное настроение. Жаль, что после такой операции сложно осознать простую житейскую мудрость: Земля квадратная, а Нск город небольшой.

4 комментария

kathzz

7 октября 2009 в 16:43

в данном случае, вопреки известному фразеологизму, крысы остаются на тонущем корабле.

Нет комментариев

Marlog

7 октября 2009 в 17:00

Natalika, а что случилось то?

11 комментариев

Rwolf

7 октября 2009 в 17:48

Natalika, ну что тут ещё сказать. «Плюсодинить» не привык, «двачевать» и «ППКС‑ить» тем более. Просто выражу свою солидарность. Вы все и так знаете мою позицию, но всё же провторюсь для более широкого круга лиц, ибо мне скрывать абсолютно нечего и незачем.

Данная ситуация сама по себе была мерзковатой, а после «участия» администрации только усугубилась в своей паршивенькости. Позицию администрации считаю безответственной! По сути отдельные личности послали на три буквы не только AIshka, но и всех нас; администрация же сначала молчаливо попустительствовала, а потом... про «потом» говорить запрещает корпоративная этика.

До сих пор нахожусь в некотором шоке от произошедшего, просто как‑то не верится в очевидное неприглядное.

А от следования примерам mnv и stone‑nsk (они добровольно отказались от постов модератора) меня удерживает только ответственность: в моём разделе кого только нет — нацисты (скрытые, не очень скрытые), сепаратисты, сектанты... за всеми следить, разбираться, аргументировать свои запреты или отсутствия оных. Администрация может меняться, а вот найдётся ли ещё человек, готовый на добровольной основе проделывать такой объём работы — очень сомневаюсь. Это только со стороны выглядит легко — сиди да карточки раздавай.

11 комментариев

LDM

7 октября 2009 в 19:33

Rwolf, поди Беседка и Политсибфорум?)

2 комментария

mnv

7 октября 2009 в 20:02

я бы ушла из любого раздела, судьба форума более не волнует. пусть хоть сектанты тут плодятся, хоть кто — это проблемы недоадминистрации, с которой более не желаю иметь _никакого_ дела. и другим не рекомендую.

вот случись какая проблема с твоими «нацистами» (агитация, разжигание нац. конфликтов или что там у нас наказуемо) кто будет отвечать? ты! и администрация свалить все на тебя — не уследил. не знаю как тебе, но мне такое счастье точно не надо..

мне очень жаль. очень. я помню, как все начиналось. без преувеличения царила какая‑то домашняя атмосфера, не знали, что такое тролли.. но все рано или поздно кончается, а уходить нужно вовремя :)

1 комментарий

Natalika

7 октября 2009 в 21:44

Rwolf, спасибо. Я читала тебя всю дорогу. Благодарна за честное мнение, и за то, что говорил и боролся.

Нет комментариев

Delfin-S

22 ноября 2009 в 22:25

Rwolf, какая‑то скрытая похвала себе прослеживается... между тем похвалить раздел «беседка» и раньше нельзя было и тепрь с новыми правилами. На Вас действительно ответственность, только с ней ни Вы, ни администрация не справились, т.к. интернет — это средство получения информации. А Вы этого не понимаете. Поэтому и загибается форум и по посещаемости и по качеству обсуждений (а значит и интересности) уже не первый год, и это на фоне привлечения новых абонентов.

Вот захочет кто‑нибудь узнать, допустим про какую‑нибудь секту, посмотреть на мысли её приверженцев, доводы, аргументы, разоблачения противников, пойдёт он в инет и конечно попадёт на форумы, не на сайте же секты искать объективной информации :). Так вот на нашем форуме он ничего полезного не найдёт. Ни сути секты ни разумных разоблачений. Никакие мысли там обсуждать не возможно, т.к. всегда под надуманным предлогом это ограничивалось модератором и всплывало нарушение, в следствии чего — бан. А до этого- в основном только забалтывание, троллизм и глумление и, что хуже всего даже со стороны модераторов раздела, котрым нечего было больше делать, т.к. знаний для модерации такого раздела нет а про беспрестрастность и говорить не приходится. Даже явным людям со странностями типа Ермака ничего серьёзного противопоставлено не было, кроме глумления. Недавно точно также было и с сайентологами. Со стороны это выглядело как общения конкурирующих сект ))). Ни там ни там конкретики не было.

В итоге ищущий человек ничего не узнав, конечно не получит иммунитета против такой секты и запросто вляпается в неё.

4 комментария

Rwolf

24 ноября 2009 в 22:36

интернет — это средство получения информации

Не только. Ещё это и средство общения, знакомств, и средство развлечения, и средство для работы...

Поэтому и загибается форум и по посещаемости и по качеству обсуждений (а значит и интересности) уже не первый год, и это на фоне привлечения новых абонентов.

Откуда сведения о "загибаемости" по посещаемости? Ваши личные "прикидки", мысли об этом недостаточны. Сейчас на форумном сайте 699 посетителей...

Далее, с Вашего позволения, я буду отвечать только за себя, ибо остальные модераторы, супермодератор и уж тем более администрация находятся вне моей компетенции.

Что касается качества обсуждений, то, например, в Политсибфоруме (где я тоже являюсь модератором с некоторых пор), постоянно ведутся довольно глубокие и предметные диспуты. Порой я полночи не сплю, всё анализирую полученные сведения, как с нашего раздела, так и извне его, по данной проблематике. "Беседка" же предполагает более лёгкое и непринуждённое общение. Впрочем, сие есть условность, и Вы или кто-либо другой вполне можете создать серьёзную тему хоть в "Беседке", хоть в другом соответствующем разделе. Я тоже участвовал и продолжаю участвовать в данном начинании.

Так вот на нашем форуме он ничего полезного не найдёт. Ни сути секты ни разумных разоблачений. Никакие мысли там обсуждать не возможно, т.к. всегда под надуманным предлогом это ограничивалось модератором и всплывало нарушение...

Суть свою пусть адепты излагают на своих ресурсах, а не на ресурсах Инетры. Это официальная позиция администрации, и я с ней полностью солидарен.

Про разумные разоблачения - киньте мне ссылки (места), где бы разумные разоблачения сектантства (без всевозможной ругани, оскорблений присутствующих и прочей скверны) были вырезаны модераторами. Если всё обстоит действительно так - обещаю, что подниму вопрос, если сочту ситуацию именно такой. Но я что-то не припомню подобного...

То же предложение касается и "надуманных предлогов".

А до этого- в основном только забалтывание, троллизм и глумление и, что хуже всего даже со стороны модераторов раздела

Я уже обозначил выше, что отвечаю только за себя, высказываю свою позицию, своё виденье вопроса. Так вот, в моём огороде всё чисто - в этом я уверен на 100%. Никакого забалтывания, троллизма, глумления я себе не позволял, не позволяю и не позволю!

Добавлю мысль: а кто Вам сказал, что мне по нраву такое поведение некоторых модераторов? Более того, я не призывал ко взаимоуважению как всех участников дискуссии, так и отдельных модераторов лично, когда всё заходило уже слишком далеко. Заметьте, что всё это, вообще говоря, не моё собачье дело.

Кстати, эти некоторые в меньшинстве, но многим оное кажется бОльшим, ибо остальные модераторы более технократичны и вследствие сего не столь заметны.

В итоге ищущий человек ничего не узнав, конечно не получит иммунитета против такой секты и запросто вляпается в неё.

"Ищущий да обрящет". Есть масса других специализированных ресурсов по данной проблематике. Взять хотя бы "Открытое сознание".
У нас всё же более общая направленность портала и вследствие этого менее углублённое во что-то одно (кроме, собственно, обсуждений провайдеров, качества связи и т. п.).

И напоследок кое-что личное. Понимая Ваше недовольство по поводу недавнего инцидента с Didier, всё же считал и продолжаю считать Вас достаточно умным и образованным человеком, который не будет мыслить стереотипно и автоматически переносить все свои мысли на других модераторов, которые тут ну совсем ни при чём.

3 комментария

stone-nsk

7 октября 2009 в 18:04

С Альбиной кто‑нибудь сегодня общался? Что она думает по поводу сегодняшнего «решения»?

Слово без кавычек писать не хочется, т.к., видимо, никто ничерта не решал.

1 комментарий

halvator

7 октября 2009 в 18:04

Natalika, о чем срач? расскажите или дайте ссылку.

________________________________________________________

Халватор — поможет скачать с Пирса даже то, чего там нет! ;)

Узнать подробнее...

1 комментарий

stone-nsk

7 октября 2009 в 18:40

Заметил одну фигню!

ссылка на эту дискуссию висела в разделе «Самые обсуждаемые темы» на главной странице Тёрки.

Потом она загадочным образом исчезла. Хотя там успешно болтаются какие‑то темы с одним сообщением за сегодняшний день.

Что это? Мягкое и нежное затыкание ртов? Или внезапная, как снег в ноябре для коммунальщиков, техническая проблема?

3 комментария

aishka

7 октября 2009 в 20:40

Про лоботомию и рыбу рассуждать не буду.

Задавать вопросы, почему администрация позволила себе с попкорном 4 дня наблюдать, как модераторы пытаются донести пользователю, почему его просили удалить фото, как модератора (меня) уличают во всех смертных грехах, в тч и секс с кем‑то из компании и просто маты, оскорбления и ругательства. И ни разу за всё это время, регулярно появляясь на страницах тёрки, ни разу не вставить фразу, что модератор представляет компанию и решение его верное ( как это выяснилось из сегодняшнего озвученного решения), но модерировать именно пользователя, чью фото просили удалить я не могу. Очень мудро. Опять же цитируя спросить- если я права, то в чем я не права?

И кто будет извиняться за весь этот недельный цирк, и тонну говна вылитого на меня и на всех модераторов, просто тех, кто пытался заступиться за меня?

В данном, конкретном случае просматривается две мерзких подставы, два слива. Один компанией, сначала из‑за трусости, потом из‑за излишней болтливости, и в конце- за ради сохранения облика своей приятности перед оченьгромковизжащим пользователем, забыв однако, что модератор тоже является пользователем, абонентом и тд.. (тут впринципе можно проверить‑кто громче, кто честнее, кто не очень и кто в конце концов с чем останется)

Второй слив, так сказать, чуть щепетильнее, потому как слили в надежде, что друзья поймут, отряхнут помои и улыбнутся. Вот тут как раз ничего проверять не надо. Я не настолько верующая _да простит меня автор цитаты, чтоб получать удовольствие от оплеух.

Что думает Аля по этому поводу. Аля скажет чуть позже. И вероятно уже не только на этой площадке.

Решение компании : модератор удалила фото правильно, но модератор не может более модерировать страничку отдельного пользователя. Извините, воняет дерьмом. Пользователь обязуется более не размещать это фото и !!! приобрёл себе персонального модератора в лице администратора и официального лица компании venema, с повышением Аня.

Вобщем всем спасибо, отдельная благодарность людям знающим толк в слове честность и правда.

Аня, привет, но это не тебе :)

2 комментария

mnv

7 октября 2009 в 21:42

гадливенькое какое‑то ощущение.. как будто вывалялась в говнеце каком‑то и все никак отмыться от запаха не могу :/

все имеет тенденцию заканчиваться, а хорошее заканчивается куда быстрее плохого. это был определенный пласт в жизни. надеюсь, что запомнится все же хорошее.

да, удар пришелся с тыла, но приятно, что многие поддержали. спасибо!

правды тут уже не добьешься, предлагаю послать.

1 комментарий

Sergey

7 октября 2009 в 22:31

Спасибо всем за высказанные мнения.

Все их внимательно прочитал.

К сожалению, эмоции так и продолжают бурлить.

Вы знаете мою позицию, я всегда принимаю взвешенные решения. В прошлом году, когда часть людей заигралась в "скандалы-интриги-расследования" я достаточно быстро разобрался в ситуации и остановил эту волну.

В этом году я также выслушал мнения всех сторон перед принятием решения. С моей точки зрения, это рядовой конфликт, коих бывают миллионы в нашей жизни. Но по неведомым мне причинам он стал раздут до огромных размеров. Скорее всего есть какая-то другая причина для такого выплеска эмоций, а ситуация в "юзерфото" была лишь поводом для этого.

За 5,5 лет существования "Электронного города" к его созданию приложили силы очень большое количество людей, как сотрудников, так и абонентов. Мы всем им благодарны за это. Альбина, безусловно, одна из таких людей.

В настоящее время я наблюдаю, что конфликт из стадии "пользователь"-"модератор" перерос в стадию "модератор"-"сотрудник". Никто уже не вспоминает о начале сыр-бора, теперь активисты конфликта требуют "призвать к ответу" Venemу. Из предметного разговора он сводится в тему "ты меня уважаешь" и какие-то непонятные разборки.

Могу вам сказать, что у нас работают профессиональные люди (это ответ на первый пост).

К сожалению, сейчас уже нельзя понять со 100% точностью суть конфликта. Многое удалено, многое исковеркано по принципу "глухого телефона". Но та информация, которая есть у меня от двух сторон конфликта, позволяет сделать вывод, что решение, принятое Аней, имеет право на жизнь и не противоречит правилам сервисов, логике и здравому смыслу. Я не понимаю обвинений нас в том, что Альбину "облили с ног до головы". Если были оскорбления со стороны пользователей, то у нас есть правила сервисов, согласно которым пользователи должны получить наказания (не получили - давайте разбираться). Если Альбину оскорбили сотрудники компании - то я готов разобраться и принести извинения (Можно мне в личку/аську/почту слать ссылки/логи с оскорблениями).

Спасибо.

UPD. Забыл дописать еще один момент. Мы сначала вынесли решение, а потом донесли его до участников конфликта. Тут правильнее было бы сначала посадить участников конфликта за стол переговоров, выяснить мнения сторон. С другой стороны, на момент вынесения решения на страницах терки и юзерфото было уже достаточно информации по конфликту от обеих сторон для его решения.

83 комментария

PuffOfSmoke

8 октября 2009 в 00:13

Есть предложение.

Кто‑нибудь из сотрудников, выше по должности, чем Венема просит ее не обсуждать действия Аишки никогда и не опротестовывать ее решение.

А публично объявляет, что Венема была не права и Аишка может официально срать на ее мнение с высокой колокольни.

Аишка напишет на эту тему радостный пост. А модер состав радостно попрыгает на косточках Венемы.

Ах да. Если модер состав, что‑нибудь нарушит из правил форума, прыгая на косточках, то наказать.

В момент когда сотрудник НТК, прочитав это предложение, восклицает: А ты не припух с таким предложением? Он наконец‑то начинает понимать суть конфликта.

1 комментарий

savizor

8 октября 2009 в 16:18

мм... Господа, вы находитесь на коммерческом ресурсе компании Интерра/Новотелеком.

Если вы думаете что этот ресурс хоть на чуть чуть принадлежит вам — вы либо глубоко заблуждаетесь либо имеете подписанный договор об этом на руках =)

Это не ваш Электронный Город, это ИХ коммерческая вещь которой вам чуть‑чуть дали поиграться, не будьте наивными.

2 комментария

Un1oN

14 октября 2009 в 00:10

Natalika, а чё было то? :) много текста нечего не понятно О_о

1 комментарий

Gal4onok

15 октября 2009 в 18:00

Natalika, Наконец то свершилось) я так долго ждала етого=))))) Старичкам давно было пора на пенсию!!11 Жаль,что в прошлом году забанили меня,а не их...но справедливость таки восторжествовала=)

5 комментариев