большая тёрка

Большая Тёрка / Мысли / Личная лента Extradurmann /

Extradurmann

24 ноября 2013 в 12:43

Растём

растём

В настоящее время полный цикл вынашивания ребенка вне материнской утробы — фантастика.

Однако научные достижения последних лет постепенно приближают день, когда это станет реальностью.

В Нью‑Йорке (США), в лаборатории на Манхеттене выращивается 10 тысяч детей «из пробирки» в год.

Это целая фабрика людей. В день на свет появляются 27–28 детей.

Здесь же ведутся и эксперименты по выращиванию живых существ вне материнских утроб.

Скоро человеческие эмбрионы смогут развиваться не в женской матке, а в искусственной — этот процесс называется эктогенезисом (от греческих слов «экто» — вне, снаружи и «генезис» — происхождение, возникновение, зарождение). Тогда естественная беременность станет необязательной. Это невероятно сложно, но, тем не менее, никаких биологических барьеров для этого нет.

Ведутся работы по созданию искусственной плаценты и синтетической околоплодной жидкости.

Возможно, в конце концов, ученым удастся полностью переместить весь цикл от зачатия до рождения в искусственные условия.

Фильм «Машина для младенцев» реж. Мари Манди(Франция)

И обсуждение

Дискуссия на тему «Современная наука создает невозможное или посягает на божественный замысел?», при участии старшего научного сотрудника Института демографии НИУ ВШЭ Ольги Исуповой и руководителя научной группы Института биологи и старения Игоря Артюхова.

21 комментарий

dkyznec

24 ноября 2013 в 13:39

Extradurmann, лучше бы про бородавки и папиломы чо‑нибудь припестонил...

1 комментарий

WhiteKnight

24 ноября 2013 в 17:18

Extradurmann, наука уже несколько тысяч лет создаёт невозможное и посягает на божественный замысел, и ничё, живём пока.

18 комментариев

Extradurmann

25 ноября 2013 в 07:31

WhiteKnight, египетские пирамиды — это культовые сооружения вроде бы. Усыпальницы, гробы, склепы.

Те строители верили в загробную жись, как в часть божественного замысла.

Но это не важно.

Создание человеческих фабрик — возможная реальность конца ХХI века, об этом и речь шла.

17 комментариев

Sheih

25 ноября 2013 в 21:15

Extradurmann, сомнительно, если учесть ситуацию с провизией и местом, здесь и так уже слишком много народа)

Целесообразно запускать «летучие» фабрики людей к другим планетам, как раз пока летит, созреет человек, разве что обучить его пока не представляется возможным, память копировать еще не умеем(по сути память и есть душа), не то чтобы копировать, мы ее даже прочитать пока не можем(опасная однако технология) =)

16 комментариев

Extradurmann

26 ноября 2013 в 07:50

Sheih, совсем необязательно изготавливать обычных людей.

Можно представить себе, что меня изготовили на фабрике, в инкубаторе, с заданными генетическими параметрами, а потом воспитали с нужным уклоном — в этом случае я человек или биоробот?

Да и вообще, когда человек станет вещью в прямом смысле слова, которую можно производить промышленно — то это будет человек или вещь?

И если производство человека — обычная промышленная функция, то зачем нужны мамы и папы, и куда перейдёт «дух предков»- историческая преемственность поколений?

Сама тема обширная, мысль расходится во множестве направлений.

15 комментариев

Sheih

26 ноября 2013 в 16:50

Extradurmann, несмотря на гомосятину в «Облачном Атласе» с Томом Хэнксом, там эта тема затронута. Ну мы уже производим животных с заданными генетическими характеристиками, кто думает, что у коров и свиней есть душа, колбасу врятли станет есть. По сути эти животные — вещи. Если дойдет до «фабричной штамповки» людей, то только в ультранаучном холодно расчетливом обществе, что будет порицаться остальными государствами мира, и по сути возможно только после ликвидации ООН, иначе просто борцы за права человека сметут такое государство. Полагаю, такого с позволения самих людей не будет никогда.

Воспитание с нужным уклоном скорее создаст раба заложенной в него идеи, а не биоробота. Пример тому: рабство Древнего Рима.

5 комментариев

WhiteKnight

26 ноября 2013 в 21:17

Extradurmann, встречный вопрос: чем плохо прецизионное производство? Или тебя всё‑таки пугает не сам процесс, а его цель?

Представь себе, как египтяне бы строили пирамиды без конструирования, математики, архитектуры, логистики.

8 комментариев

Extradurmann

28 ноября 2013 в 01:38

WhiteKnight, надысь прочитал в умной книге, что невозможно подвергнуть строгой формализации все возможные проявления интеллекта и мышления, и что без иррациональной составляющей человеческого духа наше сознание было бы ущербно и утратило бы огромную часть каналов связи с реальностью.

Говоря по‑русски, — наука не может всё объять и без вненаучного познания никак не обойтись.Нельзя преувеличивать роль науки и идолопоклонничать перед строгой рациональностью.

Так вот, с чисто научно‑технологической точки зрения воплощение проекта фабричной штамповки человекообразов не так уж и фантастично, почти уже наловчились — ещё лет 50–70 исследований и пожалуйста- запускай конвейер и производи их, укладывай штабелями.

Только вот как и чем это обернётся для самого человека, как он оценит себя самого, ценность человеческой жизни и кем он будет после того, как станет продуктом производства. Уже не скажешь о нём, что «венец природы», «венец творения», вот и будет он «высокотехнологичным продуктом», типа яблофона.

А раз он станет продуктом, вещью, то почему бы и не сделать его товаром? Или бытовым прибором? Ну и т.д.

Что человеческое в человеке является запретной для вмешательства территорией, чем с моральной точки зрения ценнее жизнь человека, чем жизнь домашнего животного? Что свято и неприкосновенно?

Будет ли моральная разница между отношением к вещам и человеку, когда станет возможным человека сделать на фабрике?

Наука имеет ограничения, которые не пускают её служителей в иные области духа, находящиеся вне рационального. А именно оттуда, из так называемых трасцендентных сфер светят солнца фундаментальных смыслов и метафизических основ бытия и, в частности, человеческого бытия.

Короче говоря, прежде чем лезть вперёд батьки в пекло, наука и технология должны быть трижды санкционированы иными соображениями духа.

7 комментариев