большая тёрка <img src="http://s2.cn.ru/i/terka/logo_terka.png" width="165" height="58" alt="" />

6 апреля 2010 в 02:18

lordglyk, я канеш может и не совсем «в теме», но тема сия поста отвратительна мне кажется.

28 комментариев

lordglyk

6 апреля 2010 в 02:21

Annysha, что именно вам показалось отвратительным?

27 комментариев

6 апреля 2010 в 02:24

lordglyk, сама суть высказывания.

Мне тоже как то раз Батюшка показал как правильно креститься нужно ибо я, признаться, и правда не умела толком....Но

Поворачивает человек свое заплаканное лицо и говорит: «Господи! Меня в храм не пускают!» Обнял его Господь и тихо говорит: «Ты не плачь, они и Меня давно туда не пускают...»

какая то нелепица.

26 комментариев

LordLev

6 апреля 2010 в 02:27

Annysha, ты нешариш

lordglyk

6 апреля 2010 в 02:36

Annysha, я не считаю себя достаточно умным, чтобы передать вам тот смысл, который я обнаружил в этой притче. Наверное, тогда вам ее лучше просто перелистнуть и забыть о ней.

21 комментарий

6 апреля 2010 в 02:44

lordglyk, хотяяя, погодите. Если подумать немного с другой стороны то что то в этом есть, но все равно нелицепериятное.

20 комментариев

lordglyk

6 апреля 2010 в 02:53

Annysha, это вам решать

Snoopyk

6 апреля 2010 в 19:32

Annysha, суть в том, что наш «Храм Господень» уже больше не на церковь похож, а на «подай денюжку». И что ни о каком Боге и вере речи не идёт, а только о том как бы людям сознанье затуманить и заставить их слепо верить всем этим «батюшкам» и дать деньги на строительство храма — батюшке нужен новый Лексус.

маленькая книженция с молитвами стоит 240 рублей!! в ней 30 страничек от силы и размером она 14 на 8 примерно.

18 комментариев

6 апреля 2010 в 19:47

Snoopyk, каждый видит то что хочет видеть

K0BA

6 апреля 2010 в 23:50

Snoopyk,

Поделитесь со всеми, где вы такие цена нашли о_О,

А то может я не по тем церковным лавкам хожу, а то мой молитвослов на церковно‑славянском, в твердом переплете, 250 страниц — 60 рублей стоит — я его купил месяц назад.

11 комментариев

Snoopyk

7 апреля 2010 в 11:24

K0BA, в самой церкви. которая около нарымского сквера. про страницы я напутал)). их там 150)). но это дела не меняет. моя мать его за день до пасхи купила.

10 комментариев

K0BA

7 апреля 2010 в 13:29

Snoopyk,

Вообще‑то меняет. Это цена, сопоставимая с ценой на книге в магазине.

А во‑вторых, действительно, иногда в церковь привозят дорогие книги, скажем, какие‑нибудь подарочные издания (видел маленькие книжки Клайва Льюиса по 110р. 80 с.), но я их просто не покупаю. А так книги в храмах намного дешевле, чем в магазинах, у меня Библия (брал перед рождеством в Мочище, где строиться чуть ли не храмовый комплекс) — я посмотрел стоит 300р. Так там 1500 страниц на хорошей белой бумаги, с привазанными ленточками (закладками).

Вам наверняка, просто не повезло, либо вы что‑то напутали (как с страницами) ))

9 комментариев

Snoopyk

7 апреля 2010 в 15:48

K0BA, нет это не подарочном издание и у них таких « подарочных » изданий чуть более чем дох*ра.

нет не напутал. ошибка была только со страницами. она явно этих денег не стоит.

ну хорошо,а для обычной церковной свечки 25 р это не много?) Они по сути деньги делают из вохдуха. Люди покупают свечку, зажигают, ставят. она сгарает, а потом они с этого же воска лепят свечку еще раз. а у воска, насколько мне известно, срока годности нет). так что это круговорот получается)). только они ничего не теряют от этого.

8 комментариев

Antiterror

7 апреля 2010 в 14:46

Snoopyk, мне Вас ( и всех, кто также мыслит) искренне жаль!

Marlog

6 апреля 2010 в 20:21

Annysha, Бог не в храме, он в душе.

LordLev

6 апреля 2010 в 02:26

lordglyk, клёво, я проникся.

20176

6 апреля 2010 в 02:29

lordglyk, у меня сестре сделала замечание бабка в церкви, когда та, уже потеряв надежду, за мать умирающую пошла молиться и свечку ставить... сестра так ей ответила — что та закрестилась в ответ. и более в церкви сестра не ходит

а я ни разу не была, в православных. в католических была и в буддистских, а в православных нет

12 комментариев

katehon

6 апреля 2010 в 14:03

lordglyk, Некорректных людей везде хватает. Но по‑моему как‑то болезненно реагировать на них не очень умно. Их пожалеть следует. Но не презрительно жалеть, а по‑христиански опять же. Не хватает им сострадания и терпения к окружающим. Не могут и не умеют они осторожно научить и подсказать как правильно что‑то делать неофиту, а только попрекания получаются. Только представьте, как им тяжело так жить.

Но особенно печально, если человека, незнакомого с обычаями, так легко сбить с пути. Вот например у меня был очень злой преподаватель вождения в автошколе. Но я же не бросил из‑за него учёбу! :-)) Это было бы глупо. И не в деньгах дело (я учился давно, тогда было дёшево). Везде и всегда есть проблемы. Жизнь вообще не сахар и не елей. Но позволять обиде управлять мной я не хочу. Неужто она сильнее?

Например, вот показательное интервью. Каждый в нём увидит что‑то своё: кто‑то еще больше укрепится в вере, а кто‑то отвернётся вслед за ведущими.

4 комментария

Insider

6 апреля 2010 в 17:40

lordglyk, воооо, очень правильная притча.

Ecl1pseD

6 апреля 2010 в 18:40

lordglyk, Верить в церковь.. в наши то дни..

26 комментариев

king2006

6 апреля 2010 в 18:43

lordglyk, Хм... Тут присутствует глубокий смысл...

2 комментария

Dikaya666

6 апреля 2010 в 19:08

lordglyk, я ее слышала... и это действительно грустно(

VirtCat

6 апреля 2010 в 20:20

lordglyk, храм должен быть из костей и ребер, не заморачивайся

Marlog

6 апреля 2010 в 20:24

lordglyk, Счастье человека ни вне его, а в нём самом (с) Антон Павлович

2 комментария

merryface

6 апреля 2010 в 20:39

lordglyk, эта тема из тех, при обсуждении которой лучше некоторые вещи не говорить

Я промолчу, не хочу никого обидеть...

6 комментариев

Evolventa

6 апреля 2010 в 21:19

lordglyk, есть такое понятие, как «бытовая религия» (может существовать в любой религиозной традиции). Она проявляется в том, что люди стараются соблюдать какие‑то внешние правила, обряды, ритуалы и именно в этом видят духовность.

redsh

6 апреля 2010 в 21:32

lordglyk, так было с момента изобретения религии..

Amidala

6 апреля 2010 в 21:41

lordglyk, Много лет назад было: мы с мужем только начали вместе жить и столкнулись с неприятной ситуацией, один ревнивый «друг» моего мужа от злости наговорил на мужнин крестик всякой гадости, когда был в гостях у нас, просто взял его с полки и сделал так. Мы испугались и решили сходить в храм — освятить крестик.

Пришли значит, стоим ждем служителя культа, он выходит (лицо кислое до безобразия) и тоном продавщицы совдеповского копторга интересуется, чего нам, собственно нужно? Мы трепетно объясняем, заглядывая ему в глаза и ища утешения. Он протягивает подносик и молча уходит за ширму с полученным крестом, через минуту возвращается, протягивает поднос. Муж берет крестик и от всей души начинает благодарить, но поп не убирает протянутый поднос, а скорее вытягивает руку, при этом его физиономия становиться еще кислее.

Вот в этот момент что‑то лопнуло внутри, пришло разочарование, а за ним отвращение. Мы положили деньги на поднос и больше в церковь не ходили. Никогда.

10 комментариев

Faeton

6 апреля 2010 в 21:51

lordglyk, Если человек не верит в жизнь после смерти и в бога, тогда ему нет смысла соблюдать каноны и законы при жизни, так как после смерти отвечать за свои поступки будет не перед кем. Такой человек будет жить одним днем, по принципам лижбы сейчас жилось хорошо, будет хапать всего и побольше, особо не заморачиваясь совестью... Отсюда сегодня мы имеем такое общество и реальность, что страшно на улицу выходить... Суть басни такова, что люди сосредоточенные на традициях и обрядах веры, зачастую упускают её суть. Хотя я считаю, что традиции то же важны...

17 комментариев

MEDBEDb

6 апреля 2010 в 23:17

lordglyk, мдя уж...

mixban

6 апреля 2010 в 23:19

lordglyk, А еще грустно от того, что гордыня наша помыкает нами так как хочет. Вы посмотрите, мне сделали замечание! Мне указали на то, что я не правильно делаю. Как так? Дак как они смеют?

А может человек и вправду делает что‑то нет? Условно говоря заходит в грязных ботинках в чистый дом? Может просто попробовать смириться? Тем более, что шел человек не к старушкам, а к БОГУ. Коий смирялся и претерпевал за нас такое.....

P.S. Старушек не оправдываю, их просто нужно аккуратно, вежливо и с любовью ставить на место.

swan

6 апреля 2010 в 23:27

lordglyk, я даже более чем понимаю смысл этой притчи, не раз был свидетелем её истинности и равноприменимости относительно практически всех религий, но позвольте поинтересоваться — в каком контексте она здесь приведена?

Andre20

6 апреля 2010 в 23:27

lordglyk, честно рассмешило в конце )) НО это правда сегодняшняя наверно так!!! Ты написал это сам или взял откуда то??

Joze

6 апреля 2010 в 23:31

lordglyk, у моей матери ногти накладные в храме какая‑то тётка заявила что они « небогоугодные» высокое же у этой тётки самомнение:)

7 комментариев

Comrad

6 апреля 2010 в 23:47

lordglyk, Очень понравилась притча, я верующий, но подмечено хорошо.

Meth0d

7 апреля 2010 в 01:04

*****************************************************************

lordglyk, Так сюжетик один http://vkontakte.ru/video4373331_107647636

*****************************************************************

Kragernad

7 апреля 2010 в 01:31

lordglyk, Слишком утрированно и притянуто за уши, во всяком случае в отношении нашей действительности. Я сам не ортодокс и в церковь хожу только за компанию, раза два показывали наши церкви иностранцам, никто и слова не сказал, по поводу одежды или то, что мы вообще не крестились.

Тем же кто и правда страдает от нападок со стороны других людей, категорически советую обзавестись мозгами — это крайне полезная вещь. В любом обществе, в любом окружении Вас могут осуждать и порицать, и это не означает, что Вы должны немедленно повестись на замечания изобразив на лице приступ стыда. В общем не будьте идиотами господа если чей‑то упрек кажется Вам неправомерным, отправьте упрекающего далеко и на долго...

P.S. А суть притчи, повторюсь, встречается любому человеку практически в любом коллективе, обществе. Всегда найдутся недовольные, критики и ворчуны. Если на всех обращать внимание и устраивать трагедию, то лучше сразу заказать себе палату на ул.владимировской.

pavel2406

7 апреля 2010 в 10:17

lordglyk, на мой взгляд религия принесла человечеству очень много вреда и является одним из средств управления массами, а крестовые походы, инквизиция, радикальный ислам, секты, тому яркое подтверждение, единственное исключение пожалуй буддизм, там хотя бы прослеживается сила разума и мудрости...

Ivushka

7 апреля 2010 в 10:43

lordglyk,

это проблема не только посещения церквей. в русской культуре, которая фактически сельская ( до революции в среднем доля крестьянства была 80% по губерниям, по отдельным — до 95%), понятия privacy нет как факта.

поэтому всем есть дело до всех, все всех учат. в автобусе, на лавочке, на улице и т.п. церковь — частный случай.

и еще тебе в копилку — женщинам делают замечания за хождение в храм в брюках и не пускают без платочков. это только в россии такой бред.

kolombinaa

7 апреля 2010 в 11:42

lordglyk,

Наверное, так: вера и религия — вещи разные. Бог — это вера, а церкви, попы, паства, пожертвования и прочая атрибутика — это религия. Стоит эти понятия разделить. Впрочем, каждый решает для себя сам.

69 комментариев

Kostas88

7 апреля 2010 в 12:47

lordglyk, отчасти это так!

Afroamurka

7 апреля 2010 в 13:50

lordglyk, замечательная притча. с вашего позволения, стырю себе вКонтакт, в заметки =) в Бога, (как такового) не верю где‑то уже лет 5–6... После того, как посмотрела «секрет» и увидела в себе спокойную силу. Внутри. Я всё могу сделать САМА. Просто сама. Религия (церкви, храмы, прочее) — это спекулирование душами. Спекулирование верой. Это как минимум, некрасиво и как максимум — гадко и отвратительно. Если ты веришь — зачем тебе куда‑то ходить? (это для тех, кто верует) — обратись к Богу сам. Через свои мысли, можешь вслух прочитать молитву. Да даже просто попроси у Него что‑то. Сам. При чём тут церковь??? Как памятник архитектуры — пожалуйста. Как лексус батюшки, стоящий за углом, а сам он смиренно стоит с табличкой «подайте на строительство храма». Низко, подло и мелочно.

12 комментариев

Elen89

7 апреля 2010 в 15:58

lordglyk, Сама я верующая, но смысл все же есть тут...всем известно, что церкви в наше время собирают мноого денег. Например житель Белокурихи, священник, там самый богатый человек города (деревни). А по поводу того, как в церкви себя вести...есть конечно нормы, что женщинам с не прикрытой головой нельзя заходить и т.д., но я часто ношу джинсы и захожу поставить свечку в них...думаю, Господь меня от этого меньше любить не станет..

Так что пока народ будет верить в Бога, это будет приносить церкви деньги..а людям необходимо во что‑то верить...

2 комментария

RAdiys

7 апреля 2010 в 16:53

lordglyk, По мне надо верить не в церковь, а в бога если на то дело пошло, и как верить понимает каждый человек по разному и для этого ему не требуется знать книги наизсуть и правильно свечки ставить

SPIRIT3823

7 апреля 2010 в 18:49

lordglyk, Требухой в топике не интересовался, а вот над комментариями поржал. Спасибо))

ShuraBlane

7 апреля 2010 в 21:02

lordglyk, спасибо сказано от атеиста

pavel2406

7 апреля 2010 в 21:35

http://evrazia.org/article/1303

lordglyk, кстати, здесь есть кое‑какая информация для размышления по поводу религии и государства

Bolodya

7 апреля 2010 в 23:54

lordglyk, смысл, на мой взгляд, в последнем предложении открытым текстом подается. В церковь не хожу очень давно, с отвращением смотрю на толсторожих попов и бесноватых людей, ошивающихся подле этих заведений.

Sokrat4

8 апреля 2010 в 03:15

lordglyk, В яблочко!))

Mike

8 апреля 2010 в 08:09

lordglyk, прикольный анекдот.

Leonardo-DI-Koddikys

8 апреля 2010 в 13:33

lordglyk, а ещё «свечки купленые не в нашей церкви святой силы не имеют»

WWWhite

8 апреля 2010 в 17:08

lordglyk, браво!

нашёл единомышленника

cezAR-88

8 апреля 2010 в 17:10

lordglyk, очень правильная мысль!...совсем зажрались церковники!...не ходил и не буду ходить в храмы,как бы не зазывали!,бог у каждого в душе и он все видит!!!,и как говорит мой батя,нам не нужны посредники чтоб общаться с ним!...так что господа Попы!идите вы в Ж***!!!

Saberwylf

8 апреля 2010 в 18:38

lordglyk, что бы говарить о чем то, темболее о такой теме как вера, надо хоть раз это испытать? вы были в храме? на месе на служении? в католической христианской? там нечего это нет, и не кто тебя ругать не будет, да есть N‑ное количество правил которое надо соблюдать, но они просты для усвоение.... А застовлять кавото, усомнится или не усомнится в вере, я думаю вы не облодаете такими провами... Каждый воелн сам выбирать

ZeR

8 апреля 2010 в 19:03

lordglyk, А что удивительного? Есть два совершенно различных понятия — вера и религия! Вера — сугубо личное дело, направленное непосредственно к объекту веры — к Богу, тут можно верить или нет. А религия — общественная выдумка, с множеством излишних для веры наворотов, да она и не может заставить верить, она говорит «так надо». Религия создана лишь, чтобы учить морали, нормам обращения с людьми (10 заповедей и прочее), а для повышения, так сказать, эффективности этого учения, религия привязывает его к вере. Роль религии велика в формировании общественной морали, добродетелей, в воспитании общества, но Бог есть Бог, и вера в него к религии во многом даже не относится.

4 комментария

Potulentus

8 апреля 2010 в 22:27

lordglyk, каюсь не читал что ниже писали... но все‑таки: «Неправильно крестишься!», «купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!» может быть и в самом деле стоит :) или уж вообще не ходить, если уж элементарных канонов православия не знать.. возможно лучше верить во чтото свое, в высший разум там и тд. и тп. это не к чему не обязывает, и даже знать как креститься не надо.

Apologet

8 апреля 2010 в 22:43

Народ, извиняюсь канечна, но церковь это не музей праведников, церковь это больница...ходят туда те люди, кто осознаёт, что они виновны перед Богом, что за грехи будет вполне реальное наказание и они нуждаются в спасении. Большая часть тут как видно считаю себя пусть и не святыми, но немнога праведными) Ругаться на других и искать оправдание себе, чтобы не ходить в церковь это дело не хитрое...

91524

8 апреля 2010 в 23:38

lordglyk, Храм не там где лику поклоняешся... а там где в нутри себя его создаёшь....

CaHCaHbI4

9 апреля 2010 в 02:20

lordglyk, такого эпичного вброса в тёрочке я еще не видел. Хомячки нагибают ель за тебя, да, но срачей и холиваров пока замечено экстренно мало. Продолжай в том же духе, камрад, позволь читателям терочки ловить лулзы с таких псто и дальше.

7 комментариев

MrBrown

9 апреля 2010 в 23:31

lordglyk, http://www.ura.ru/content/svrd/31–03–2010/news/1052112349.html

Чёрный маг «Смертельное Кадило».

И ещё вот: http://rutube.ru/tracks/3119088.html?v=21e070869c4c3883900707ba69a424d3

(No Coments)

katehon

10 апреля 2010 в 00:22

lordglyk, дааа. Тема задела народ за живое. Значит что‑то где‑то еще имеется.

Поздравляю автора с успешной провокацией обоих сторон.

afonia

10 апреля 2010 в 01:45

lordglyk, лично я не верю не в бога не в церковь вера может быть только своя в любимого или родного человека.

в церквях как они называют себя служащие стали свиньями был друг поп или кто он там ( не важно ) он при нас взял от нового русского за что то там машину не такую отличную конечно но нормальную иномарку, жрал за столом как свинья и он и половина кого я знаю сами своими устами говорили дурость всё эти веры. а что фанатики, иудисты, буддисты — хрень это всё полная люди сами себе выдумали что то поверили и помешались весь цикл.

а что про наше государство мы люди нас людьми назвать нельзя мы убиваем,воруем,бомбим, насилуем. мы уничтожаем сами себя мы нелюди открыть глаза надо всем нами всеми движет ненависть коррупция и власть.

(была бы возможность уничтожил бы всех без исключения на всей земле и построил бы свой новый мир без всего этого дерьма а то мы так и так скоро вымрем) жаль что всё так(

afonia

10 апреля 2010 в 01:47

lordglyk, да и кто такой бог? он являлся к вам, вы его видели? разговаривали с ним? это просто самовнушение(

Archie777

10 апреля 2010 в 16:37

lordglyk, церковь должна быть в себе. Все остальное — это религиозное объединение людей. с целью решения задач. Задачи у конфессий разные. Это долгая тема, поэтому кому интересно пишите, поговорим отдельно. А в целом, церковь в себе, как закон. И закон должен соблюдаться ежесекундно, а не в пятницу в церкви со свечкой. Этот закон должен быть выше своих интересов, и выше самой жизни. Когда это наступает, в душе наступает покой, сила и вера, призма бытовухи спадает с глаз, и начинаешь видеть безумие окружающего мира, правду и ложь.

fara79

10 апреля 2010 в 19:11

lordglyk, притча какая то новая..., книжка как вести себя в церкви..., да это на анекдот больше похоже, ... руки..., ...стоишь..., ...не так одет..., этот анекдот говорит о том, что в настоящее время появилось столько ответвлений от православия, что простому обывателю и не снилось и каждая ветвь толкует веру в бога по своему (см. мнения старушек), так как им надо. А в эпоху нынешнего не только правового но и духовного нигилизма, каждый человек который обращает свой взор к богу в тяжелые дни, становится жертвой т.н. церквей евангелистов, адвентистов и т.д и т.п.(слово божье, зажги свечу), которые ждут конца света под землей, отвергают медпомощь для своих детей.......православные очнитесь! Бог у каждого в душе и в поступках!

Oleg-89

10 апреля 2010 в 19:36

lordglyk, чушь это а не притча!

Svyatoi-iz-truschob

11 апреля 2010 в 10:38

lordglyk, Храм для попов, вера для них и только)

ALLIGATOR89

12 апреля 2010 в 16:01

lordglyk, многие думают что верить можно и нужно только в храмах и церквях, а вера она повсюду, и молиться можно дома, скажу честно, я крещеный, но не то чтобы не верующий, просто никогда не молился и не обращался за помощью к «господу», когда прижмет возможно и пойду в церковь, но никогда не буду настолько верующим, чудес не бывает, всё в наших руках, и умный найдет применение деньгам, глупый пойдет и отдаст их в храм\любое другое сообщество, где так же дурят голову

Испокон времен религия была второй властью, которая наравне с Монархом могла управлять страной ибо священослужители заявляли, что говорят от имени бога и люди боялись расправы бога, так же как и казни

сбор денег производился постоянно и денег там было больше чем в гос. казне

повторюсь: верить или нет — дело каждого ибо вера и надежда — порой последнее что остается у людей и никто этого не отнимет

Shadmer

12 апреля 2010 в 22:07

lordglyk,

Интересено.

Если всё так, как в притче, то есть шанс, что я даже верующий :)

IvAnn

13 апреля 2010 в 22:06

lordglyk, Господь сказал: « Се, стою у двери и стучу. Если кто слышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему». Скажите честно не кривя душой — кто Вас не пускает ко Христу кроме Вас самих? И не надо обвинять в этом «попов толстых, покупающих диликатесы и с кислыми рожами», «злобных прихожан, делающих замечание» и т.д. Кроме Вас никто не виноват, что Христос до сих пор не может войти к Вам.

nsk3420-214-12

13 апреля 2010 в 23:54

возникновение религии уходит корнями гораздо дальше нынешнех вер — кто добился болтовневей и гримасничением долю от мяса добытого мамонта — стал шаманом, и зкарепил ото место за собой — задницей то рисковать не надо....

нынешний кумир церкви водил за собой толпу бездельников, не пахал не сеял не торговал

хотя нет торговал — болтовней

то же делают и попы и для этого еще и учатся в семинариях

не пашут не пекут хлеб не двигают науку

а продают трундеж и пудрят мозги тем же бабкам

и что делать в месте их сосредоточения — искать веру????

nemocaptain

15 апреля 2010 в 00:58

Как там, в церкви, можно оказаться? В поисках Бога? Так его там нет и не было скорее всего никогда. С чего я, веря в Бога, буду верить и какому нибудь попу или ещё кому‑то из служителей? Я их не знаю, я не знаю чем они занимаются, насколько они чисты и насколько сильна их вера, я не знаю их мыслей, не знаю что есть для них Бог. Для них служение в церкви — простая, обычная, работа за деньги, ничего общего не имеющая с Богом. И если кто верит в Бога, то не нужно путать её с верой в служителей церквей.

Считаю что помолиться и поставить свечку можно дома. Единственная необходимость там побывать — покрестится.

Я крещеный. Но я не молюсь и не ставлю свечей (церковных). Я не говорю о Боге (этот пост — исключение). Но верю в Бога. И никакой храм мне для этого не нужен.

8 комментариев

64973

15 апреля 2010 в 07:32

lordglyk, Староверы не приняли церьковь им претило,что за крещение,венчание,отпевание надо платить деньги.Они говорили КАК МОЖНО БОГОЛЕПИЕМ ТОРГОВАТЬ

maffler

15 апреля 2010 в 09:02

lordglyk, Да совершенно верно написанно.

Oleg-89

18 апреля 2010 в 11:50

Вот объясните мне пожалуйста, если не веришь в Бога, то зачем его опошлять??? что покоя то не дает?

Если ты не верующий человек, то зачем в веру чужую лезть, а тем более о ней расссуждать? А судьи кто?

Так поступают только глупые люди!