Большая Тёрка / Мысли / Личная лента lordglyk /
Жил‑был человек. Когда он был еще ребенком, бабушка всегда говорила ему: «Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо, меня уж не будет — ты иди в храм… тебе всегда там легче станет».
Так и случилось. Вырос. Стало жить невыносимо. Пришел в храм.
И тут к нему один подходит: «Не так руки держишь»! Вторая подбегает: «Не там стоишь!» Третья ворчит: «Не так одет!» Сзади одергивают: "Неправильно крестишься!"… В конце концов подошла одна женщина и говорит ему: «Вы, знаете, вообще бы, вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!»
Вышел человек из храма, сел на лавку и горько заплакал. И подходит к нему Христос: «Что ты, чадо, плачешь?» Поворачивает человек свое заплаканное лицо и говорит: «Господи! Меня в храм не пускают!» Обнял его Господь и тихо говорит: «Ты не плачь, они и Меня давно туда не пускают...»
lordglyk, у меня сестре сделала замечание бабка в церкви, когда та, уже потеряв надежду, за мать умирающую пошла молиться и свечку ставить... сестра так ей ответила — что та закрестилась в ответ. и более в церкви сестра не ходит
а я ни разу не была, в православных. в католических была и в буддистских, а в православных нет
lordglyk, Некорректных людей везде хватает. Но по‑моему как‑то болезненно реагировать на них не очень умно. Их пожалеть следует. Но не презрительно жалеть, а по‑христиански опять же. Не хватает им сострадания и терпения к окружающим. Не могут и не умеют они осторожно научить и подсказать как правильно что‑то делать неофиту, а только попрекания получаются. Только представьте, как им тяжело так жить.
Но особенно печально, если человека, незнакомого с обычаями, так легко сбить с пути. Вот например у меня был очень злой преподаватель вождения в автошколе. Но я же не бросил из‑за него учёбу! :-)) Это было бы глупо. И не в деньгах дело (я учился давно, тогда было дёшево). Везде и всегда есть проблемы. Жизнь вообще не сахар и не елей. Но позволять обиде управлять мной я не хочу. Неужто она сильнее?
Например, вот показательное интервью. Каждый в нём увидит что‑то своё: кто‑то еще больше укрепится в вере, а кто‑то отвернётся вслед за ведущими.
Antiterror, Эхх.. Во первых «нужно» и «верить» вместе употреблять довольно странновато, не находите? Во вторых я написал то, что хотел и некорректности тут нету, считайте это авторской задумкой. В третьих Иисус Христос сам говорил, что он человек(знаю, что на эту тему существует многовековой спор, но тем не менее).
Ecl1pseD, он Богочеловек, сын Божий, если Вам так угодно. Конечно, на биологическом уровне он не отличался от человека ничем, как доказательство его смерть. Но как доказательство его Божественной составляющей — это его воскресение. А насчет нужно, я не ошибся, разве только следовало написать: «можно и нужно...», как Вы хитро сказали, сняв с себя все объяснения — это авторская задумка.
Antiterror, Не очень понял почему воскресение это доказательство божественной составляющей, ну да и неважно, на этот вопрос нет точного ответа, а значит можно лишь рассуждать, а это те еще дебри. Я не говорил об ошибке, просто Я считаю веру делом добровольным и личным, частью мировоззрения так сказать и «нужно» не считаю применимым в этих вопросах, но если вы считаете иначе — чтож, ваше право так считать.
Ecl1pseD, потому что Воскресение Христа — это чудо. А чудеса творить может только Господь. Я уже не говорю о том, что Христос исцелял и ходил по воде еще до того, как на него пошли гонения и его распяли в итоге. А насчет добровольности, я вроде говорил, но если забыл, то повторюсь, что у всех есть свобода воли, т.к. при создании человека Господь дал ему свободу воли. И поэтому каждый выбирает, что ему делать и как жить. Красиво шикануть в земной жизни лет ~70 и потом попасть в ад на вечные муки. Или прожить достойно, в достатке, без всякого «безобразия», но зато потом жить вечно в Раю.
lordglyk, Много лет назад было: мы с мужем только начали вместе жить и столкнулись с неприятной ситуацией, один ревнивый «друг» моего мужа от злости наговорил на мужнин крестик всякой гадости, когда был в гостях у нас, просто взял его с полки и сделал так. Мы испугались и решили сходить в храм — освятить крестик.
Пришли значит, стоим ждем служителя культа, он выходит (лицо кислое до безобразия) и тоном продавщицы совдеповского копторга интересуется, чего нам, собственно нужно? Мы трепетно объясняем, заглядывая ему в глаза и ища утешения. Он протягивает подносик и молча уходит за ширму с полученным крестом, через минуту возвращается, протягивает поднос. Муж берет крестик и от всей души начинает благодарить, но поп не убирает протянутый поднос, а скорее вытягивает руку, при этом его физиономия становиться еще кислее.
Вот в этот момент что‑то лопнуло внутри, пришло разочарование, а за ним отвращение. Мы положили деньги на поднос и больше в церковь не ходили. Никогда.
lordglyk, Если человек не верит в жизнь после смерти и в бога, тогда ему нет смысла соблюдать каноны и законы при жизни, так как после смерти отвечать за свои поступки будет не перед кем. Такой человек будет жить одним днем, по принципам лижбы сейчас жилось хорошо, будет хапать всего и побольше, особо не заморачиваясь совестью... Отсюда сегодня мы имеем такое общество и реальность, что страшно на улицу выходить... Суть басни такова, что люди сосредоточенные на традициях и обрядах веры, зачастую упускают её суть. Хотя я считаю, что традиции то же важны...
lordglyk, А еще грустно от того, что гордыня наша помыкает нами так как хочет. Вы посмотрите, мне сделали замечание! Мне указали на то, что я не правильно делаю. Как так? Дак как они смеют?
А может человек и вправду делает что‑то нет? Условно говоря заходит в грязных ботинках в чистый дом? Может просто попробовать смириться? Тем более, что шел человек не к старушкам, а к БОГУ. Коий смирялся и претерпевал за нас такое.....
P.S. Старушек не оправдываю, их просто нужно аккуратно, вежливо и с любовью ставить на место.
*****************************************************************
*****************************************************************
lordglyk, Так сюжетик один http://vkontakte.ru/video4373331_107647636
*****************************************************************
*****************************************************************
lordglyk, Слишком утрированно и притянуто за уши, во всяком случае в отношении нашей действительности. Я сам не ортодокс и в церковь хожу только за компанию, раза два показывали наши церкви иностранцам, никто и слова не сказал, по поводу одежды или то, что мы вообще не крестились.
Тем же кто и правда страдает от нападок со стороны других людей, категорически советую обзавестись мозгами — это крайне полезная вещь. В любом обществе, в любом окружении Вас могут осуждать и порицать, и это не означает, что Вы должны немедленно повестись на замечания изобразив на лице приступ стыда. В общем не будьте идиотами господа если чей‑то упрек кажется Вам неправомерным, отправьте упрекающего далеко и на долго...
P.S. А суть притчи, повторюсь, встречается любому человеку практически в любом коллективе, обществе. Всегда найдутся недовольные, критики и ворчуны. Если на всех обращать внимание и устраивать трагедию, то лучше сразу заказать себе палату на ул.владимировской.
lordglyk,
это проблема не только посещения церквей. в русской культуре, которая фактически сельская ( до революции в среднем доля крестьянства была 80% по губерниям, по отдельным — до 95%), понятия privacy нет как факта.
поэтому всем есть дело до всех, все всех учат. в автобусе, на лавочке, на улице и т.п. церковь — частный случай.
и еще тебе в копилку — женщинам делают замечания за хождение в храм в брюках и не пускают без платочков. это только в россии такой бред.
lordglyk, замечательная притча. с вашего позволения, стырю себе вКонтакт, в заметки =) в Бога, (как такового) не верю где‑то уже лет 5–6... После того, как посмотрела «секрет» и увидела в себе спокойную силу. Внутри. Я всё могу сделать САМА. Просто сама. Религия (церкви, храмы, прочее) — это спекулирование душами. Спекулирование верой. Это как минимум, некрасиво и как максимум — гадко и отвратительно. Если ты веришь — зачем тебе куда‑то ходить? (это для тех, кто верует) — обратись к Богу сам. Через свои мысли, можешь вслух прочитать молитву. Да даже просто попроси у Него что‑то. Сам. При чём тут церковь??? Как памятник архитектуры — пожалуйста. Как лексус батюшки, стоящий за углом, а сам он смиренно стоит с табличкой «подайте на строительство храма». Низко, подло и мелочно.
lordglyk, Сама я верующая, но смысл все же есть тут...всем известно, что церкви в наше время собирают мноого денег. Например житель Белокурихи, священник, там самый богатый человек города (деревни). А по поводу того, как в церкви себя вести...есть конечно нормы, что женщинам с не прикрытой головой нельзя заходить и т.д., но я часто ношу джинсы и захожу поставить свечку в них...думаю, Господь меня от этого меньше любить не станет..
Так что пока народ будет верить в Бога, это будет приносить церкви деньги..а людям необходимо во что‑то верить...
lordglyk, кстати, здесь есть кое‑какая информация для размышления по поводу религии и государства
lordglyk, что бы говарить о чем то, темболее о такой теме как вера, надо хоть раз это испытать? вы были в храме? на месе на служении? в католической христианской? там нечего это нет, и не кто тебя ругать не будет, да есть N‑ное количество правил которое надо соблюдать, но они просты для усвоение.... А застовлять кавото, усомнится или не усомнится в вере, я думаю вы не облодаете такими провами... Каждый воелн сам выбирать
lordglyk, А что удивительного? Есть два совершенно различных понятия — вера и религия! Вера — сугубо личное дело, направленное непосредственно к объекту веры — к Богу, тут можно верить или нет. А религия — общественная выдумка, с множеством излишних для веры наворотов, да она и не может заставить верить, она говорит «так надо». Религия создана лишь, чтобы учить морали, нормам обращения с людьми (10 заповедей и прочее), а для повышения, так сказать, эффективности этого учения, религия привязывает его к вере. Роль религии велика в формировании общественной морали, добродетелей, в воспитании общества, но Бог есть Бог, и вера в него к религии во многом даже не относится.
lordglyk, каюсь не читал что ниже писали... но все‑таки: «Неправильно крестишься!», «купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!» может быть и в самом деле стоит :) или уж вообще не ходить, если уж элементарных канонов православия не знать.. возможно лучше верить во чтото свое, в высший разум там и тд. и тп. это не к чему не обязывает, и даже знать как креститься не надо.
Народ, извиняюсь канечна, но церковь это не музей праведников, церковь это больница...ходят туда те люди, кто осознаёт, что они виновны перед Богом, что за грехи будет вполне реальное наказание и они нуждаются в спасении. Большая часть тут как видно считаю себя пусть и не святыми, но немнога праведными) Ругаться на других и искать оправдание себе, чтобы не ходить в церковь это дело не хитрое...
lordglyk, лично я не верю не в бога не в церковь вера может быть только своя в любимого или родного человека.
в церквях как они называют себя служащие стали свиньями был друг поп или кто он там ( не важно ) он при нас взял от нового русского за что то там машину не такую отличную конечно но нормальную иномарку, жрал за столом как свинья и он и половина кого я знаю сами своими устами говорили дурость всё эти веры. а что фанатики, иудисты, буддисты — хрень это всё полная люди сами себе выдумали что то поверили и помешались весь цикл.
а что про наше государство мы люди нас людьми назвать нельзя мы убиваем,воруем,бомбим, насилуем. мы уничтожаем сами себя мы нелюди открыть глаза надо всем нами всеми движет ненависть коррупция и власть.
(была бы возможность уничтожил бы всех без исключения на всей земле и построил бы свой новый мир без всего этого дерьма а то мы так и так скоро вымрем) жаль что всё так(
lordglyk, церковь должна быть в себе. Все остальное — это религиозное объединение людей. с целью решения задач. Задачи у конфессий разные. Это долгая тема, поэтому кому интересно пишите, поговорим отдельно. А в целом, церковь в себе, как закон. И закон должен соблюдаться ежесекундно, а не в пятницу в церкви со свечкой. Этот закон должен быть выше своих интересов, и выше самой жизни. Когда это наступает, в душе наступает покой, сила и вера, призма бытовухи спадает с глаз, и начинаешь видеть безумие окружающего мира, правду и ложь.
lordglyk, притча какая то новая..., книжка как вести себя в церкви..., да это на анекдот больше похоже, ... руки..., ...стоишь..., ...не так одет..., этот анекдот говорит о том, что в настоящее время появилось столько ответвлений от православия, что простому обывателю и не снилось и каждая ветвь толкует веру в бога по своему (см. мнения старушек), так как им надо. А в эпоху нынешнего не только правового но и духовного нигилизма, каждый человек который обращает свой взор к богу в тяжелые дни, становится жертвой т.н. церквей евангелистов, адвентистов и т.д и т.п.(слово божье, зажги свечу), которые ждут конца света под землей, отвергают медпомощь для своих детей.......православные очнитесь! Бог у каждого в душе и в поступках!
lordglyk, многие думают что верить можно и нужно только в храмах и церквях, а вера она повсюду, и молиться можно дома, скажу честно, я крещеный, но не то чтобы не верующий, просто никогда не молился и не обращался за помощью к «господу», когда прижмет возможно и пойду в церковь, но никогда не буду настолько верующим, чудес не бывает, всё в наших руках, и умный найдет применение деньгам, глупый пойдет и отдаст их в храм\любое другое сообщество, где так же дурят голову
Испокон времен религия была второй властью, которая наравне с Монархом могла управлять страной ибо священослужители заявляли, что говорят от имени бога и люди боялись расправы бога, так же как и казни
сбор денег производился постоянно и денег там было больше чем в гос. казне
повторюсь: верить или нет — дело каждого ибо вера и надежда — порой последнее что остается у людей и никто этого не отнимет
lordglyk, Господь сказал: « Се, стою у двери и стучу. Если кто слышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему». Скажите честно не кривя душой — кто Вас не пускает ко Христу кроме Вас самих? И не надо обвинять в этом «попов толстых, покупающих диликатесы и с кислыми рожами», «злобных прихожан, делающих замечание» и т.д. Кроме Вас никто не виноват, что Христос до сих пор не может войти к Вам.
возникновение религии уходит корнями гораздо дальше нынешнех вер — кто добился болтовневей и гримасничением долю от мяса добытого мамонта — стал шаманом, и зкарепил ото место за собой — задницей то рисковать не надо....
нынешний кумир церкви водил за собой толпу бездельников, не пахал не сеял не торговал
хотя нет торговал — болтовней
то же делают и попы и для этого еще и учатся в семинариях
не пашут не пекут хлеб не двигают науку
а продают трундеж и пудрят мозги тем же бабкам
и что делать в месте их сосредоточения — искать веру????
Как там, в церкви, можно оказаться? В поисках Бога? Так его там нет и не было скорее всего никогда. С чего я, веря в Бога, буду верить и какому нибудь попу или ещё кому‑то из служителей? Я их не знаю, я не знаю чем они занимаются, насколько они чисты и насколько сильна их вера, я не знаю их мыслей, не знаю что есть для них Бог. Для них служение в церкви — простая, обычная, работа за деньги, ничего общего не имеющая с Богом. И если кто верит в Бога, то не нужно путать её с верой в служителей церквей.
Считаю что помолиться и поставить свечку можно дома. Единственная необходимость там побывать — покрестится.
Я крещеный. Но я не молюсь и не ставлю свечей (церковных). Я не говорю о Боге (этот пост — исключение). Но верю в Бога. И никакой храм мне для этого не нужен.