большая тёрка <img src="http://s2.cn.ru/i/terka/logo_terka.png" width="165" height="58" alt="" />

20176

6 апреля 2010 в 02:29

lordglyk, у меня сестре сделала замечание бабка в церкви, когда та, уже потеряв надежду, за мать умирающую пошла молиться и свечку ставить... сестра так ей ответила — что та закрестилась в ответ. и более в церкви сестра не ходит

а я ни разу не была, в православных. в католических была и в буддистских, а в православных нет

12 комментариев

katehon

6 апреля 2010 в 14:03

lordglyk, Некорректных людей везде хватает. Но по‑моему как‑то болезненно реагировать на них не очень умно. Их пожалеть следует. Но не презрительно жалеть, а по‑христиански опять же. Не хватает им сострадания и терпения к окружающим. Не могут и не умеют они осторожно научить и подсказать как правильно что‑то делать неофиту, а только попрекания получаются. Только представьте, как им тяжело так жить.

Но особенно печально, если человека, незнакомого с обычаями, так легко сбить с пути. Вот например у меня был очень злой преподаватель вождения в автошколе. Но я же не бросил из‑за него учёбу! :-)) Это было бы глупо. И не в деньгах дело (я учился давно, тогда было дёшево). Везде и всегда есть проблемы. Жизнь вообще не сахар и не елей. Но позволять обиде управлять мной я не хочу. Неужто она сильнее?

Например, вот показательное интервью. Каждый в нём увидит что‑то своё: кто‑то еще больше укрепится в вере, а кто‑то отвернётся вслед за ведущими.

4 комментария

Insider

6 апреля 2010 в 17:40

lordglyk, воооо, очень правильная притча.

Ecl1pseD

6 апреля 2010 в 18:40

lordglyk, Верить в церковь.. в наши то дни..

26 комментариев

king2006

6 апреля 2010 в 18:43

lordglyk, Хм... Тут присутствует глубокий смысл...

Dikaya666

6 апреля 2010 в 19:08

lordglyk, я ее слышала... и это действительно грустно(

VirtCat

6 апреля 2010 в 20:20

lordglyk, храм должен быть из костей и ребер, не заморачивайся

Marlog

6 апреля 2010 в 20:24

lordglyk, Счастье человека ни вне его, а в нём самом (с) Антон Павлович

merryface

6 апреля 2010 в 20:39

lordglyk, эта тема из тех, при обсуждении которой лучше некоторые вещи не говорить

Я промолчу, не хочу никого обидеть...

6 комментариев

Evolventa

6 апреля 2010 в 21:19

lordglyk, есть такое понятие, как «бытовая религия» (может существовать в любой религиозной традиции). Она проявляется в том, что люди стараются соблюдать какие‑то внешние правила, обряды, ритуалы и именно в этом видят духовность.

redsh

6 апреля 2010 в 21:32

lordglyk, так было с момента изобретения религии..

Amidala

6 апреля 2010 в 21:41

lordglyk, Много лет назад было: мы с мужем только начали вместе жить и столкнулись с неприятной ситуацией, один ревнивый «друг» моего мужа от злости наговорил на мужнин крестик всякой гадости, когда был в гостях у нас, просто взял его с полки и сделал так. Мы испугались и решили сходить в храм — освятить крестик.

Пришли значит, стоим ждем служителя культа, он выходит (лицо кислое до безобразия) и тоном продавщицы совдеповского копторга интересуется, чего нам, собственно нужно? Мы трепетно объясняем, заглядывая ему в глаза и ища утешения. Он протягивает подносик и молча уходит за ширму с полученным крестом, через минуту возвращается, протягивает поднос. Муж берет крестик и от всей души начинает благодарить, но поп не убирает протянутый поднос, а скорее вытягивает руку, при этом его физиономия становиться еще кислее.

Вот в этот момент что‑то лопнуло внутри, пришло разочарование, а за ним отвращение. Мы положили деньги на поднос и больше в церковь не ходили. Никогда.

10 комментариев

Faeton

6 апреля 2010 в 21:51

lordglyk, Если человек не верит в жизнь после смерти и в бога, тогда ему нет смысла соблюдать каноны и законы при жизни, так как после смерти отвечать за свои поступки будет не перед кем. Такой человек будет жить одним днем, по принципам лижбы сейчас жилось хорошо, будет хапать всего и побольше, особо не заморачиваясь совестью... Отсюда сегодня мы имеем такое общество и реальность, что страшно на улицу выходить... Суть басни такова, что люди сосредоточенные на традициях и обрядах веры, зачастую упускают её суть. Хотя я считаю, что традиции то же важны...

17 комментариев

MEDBEDb

6 апреля 2010 в 23:17

lordglyk, мдя уж...

mixban

6 апреля 2010 в 23:19

lordglyk, А еще грустно от того, что гордыня наша помыкает нами так как хочет. Вы посмотрите, мне сделали замечание! Мне указали на то, что я не правильно делаю. Как так? Дак как они смеют?

А может человек и вправду делает что‑то нет? Условно говоря заходит в грязных ботинках в чистый дом? Может просто попробовать смириться? Тем более, что шел человек не к старушкам, а к БОГУ. Коий смирялся и претерпевал за нас такое.....

P.S. Старушек не оправдываю, их просто нужно аккуратно, вежливо и с любовью ставить на место.

swan

6 апреля 2010 в 23:27

lordglyk, я даже более чем понимаю смысл этой притчи, не раз был свидетелем её истинности и равноприменимости относительно практически всех религий, но позвольте поинтересоваться — в каком контексте она здесь приведена?

Andre20

6 апреля 2010 в 23:27

lordglyk, честно рассмешило в конце )) НО это правда сегодняшняя наверно так!!! Ты написал это сам или взял откуда то??

Joze

6 апреля 2010 в 23:31

lordglyk, у моей матери ногти накладные в храме какая‑то тётка заявила что они « небогоугодные» высокое же у этой тётки самомнение:)

7 комментариев

Comrad

6 апреля 2010 в 23:47

lordglyk, Очень понравилась притча, я верующий, но подмечено хорошо.

Meth0d

7 апреля 2010 в 01:04

*****************************************************************

lordglyk, Так сюжетик один http://vkontakte.ru/video4373331_107647636

*****************************************************************

Kragernad

7 апреля 2010 в 01:31

lordglyk, Слишком утрированно и притянуто за уши, во всяком случае в отношении нашей действительности. Я сам не ортодокс и в церковь хожу только за компанию, раза два показывали наши церкви иностранцам, никто и слова не сказал, по поводу одежды или то, что мы вообще не крестились.

Тем же кто и правда страдает от нападок со стороны других людей, категорически советую обзавестись мозгами — это крайне полезная вещь. В любом обществе, в любом окружении Вас могут осуждать и порицать, и это не означает, что Вы должны немедленно повестись на замечания изобразив на лице приступ стыда. В общем не будьте идиотами господа если чей‑то упрек кажется Вам неправомерным, отправьте упрекающего далеко и на долго...

P.S. А суть притчи, повторюсь, встречается любому человеку практически в любом коллективе, обществе. Всегда найдутся недовольные, критики и ворчуны. Если на всех обращать внимание и устраивать трагедию, то лучше сразу заказать себе палату на ул.владимировской.

pavel2406

7 апреля 2010 в 10:17

lordglyk, на мой взгляд религия принесла человечеству очень много вреда и является одним из средств управления массами, а крестовые походы, инквизиция, радикальный ислам, секты, тому яркое подтверждение, единственное исключение пожалуй буддизм, там хотя бы прослеживается сила разума и мудрости...

Ivushka

7 апреля 2010 в 10:43

lordglyk,

это проблема не только посещения церквей. в русской культуре, которая фактически сельская ( до революции в среднем доля крестьянства была 80% по губерниям, по отдельным — до 95%), понятия privacy нет как факта.

поэтому всем есть дело до всех, все всех учат. в автобусе, на лавочке, на улице и т.п. церковь — частный случай.

и еще тебе в копилку — женщинам делают замечания за хождение в храм в брюках и не пускают без платочков. это только в россии такой бред.

kolombinaa

7 апреля 2010 в 11:42

lordglyk,

Наверное, так: вера и религия — вещи разные. Бог — это вера, а церкви, попы, паства, пожертвования и прочая атрибутика — это религия. Стоит эти понятия разделить. Впрочем, каждый решает для себя сам.

69 комментариев

Kostas88

7 апреля 2010 в 12:47

lordglyk, отчасти это так!

Afroamurka

7 апреля 2010 в 13:50

lordglyk, замечательная притча. с вашего позволения, стырю себе вКонтакт, в заметки =) в Бога, (как такового) не верю где‑то уже лет 5–6... После того, как посмотрела «секрет» и увидела в себе спокойную силу. Внутри. Я всё могу сделать САМА. Просто сама. Религия (церкви, храмы, прочее) — это спекулирование душами. Спекулирование верой. Это как минимум, некрасиво и как максимум — гадко и отвратительно. Если ты веришь — зачем тебе куда‑то ходить? (это для тех, кто верует) — обратись к Богу сам. Через свои мысли, можешь вслух прочитать молитву. Да даже просто попроси у Него что‑то. Сам. При чём тут церковь??? Как памятник архитектуры — пожалуйста. Как лексус батюшки, стоящий за углом, а сам он смиренно стоит с табличкой «подайте на строительство храма». Низко, подло и мелочно.

12 комментариев

Elen89

7 апреля 2010 в 15:58

lordglyk, Сама я верующая, но смысл все же есть тут...всем известно, что церкви в наше время собирают мноого денег. Например житель Белокурихи, священник, там самый богатый человек города (деревни). А по поводу того, как в церкви себя вести...есть конечно нормы, что женщинам с не прикрытой головой нельзя заходить и т.д., но я часто ношу джинсы и захожу поставить свечку в них...думаю, Господь меня от этого меньше любить не станет..

Так что пока народ будет верить в Бога, это будет приносить церкви деньги..а людям необходимо во что‑то верить...

RAdiys

7 апреля 2010 в 16:53

lordglyk, По мне надо верить не в церковь, а в бога если на то дело пошло, и как верить понимает каждый человек по разному и для этого ему не требуется знать книги наизсуть и правильно свечки ставить

SPIRIT3823

7 апреля 2010 в 18:49

lordglyk, Требухой в топике не интересовался, а вот над комментариями поржал. Спасибо))

ShuraBlane

7 апреля 2010 в 21:02

lordglyk, спасибо сказано от атеиста

pavel2406

7 апреля 2010 в 21:35

http://evrazia.org/article/1303

lordglyk, кстати, здесь есть кое‑какая информация для размышления по поводу религии и государства

Bolodya

7 апреля 2010 в 23:54

lordglyk, смысл, на мой взгляд, в последнем предложении открытым текстом подается. В церковь не хожу очень давно, с отвращением смотрю на толсторожих попов и бесноватых людей, ошивающихся подле этих заведений.

Sokrat4

8 апреля 2010 в 03:15

lordglyk, В яблочко!))

Mike

8 апреля 2010 в 08:09

lordglyk, прикольный анекдот.

Leonardo-DI-Koddikys

8 апреля 2010 в 13:33

lordglyk, а ещё «свечки купленые не в нашей церкви святой силы не имеют»

WWWhite

8 апреля 2010 в 17:08

lordglyk, браво!

нашёл единомышленника

cezAR-88

8 апреля 2010 в 17:10

lordglyk, очень правильная мысль!...совсем зажрались церковники!...не ходил и не буду ходить в храмы,как бы не зазывали!,бог у каждого в душе и он все видит!!!,и как говорит мой батя,нам не нужны посредники чтоб общаться с ним!...так что господа Попы!идите вы в Ж***!!!

Saberwylf

8 апреля 2010 в 18:38

lordglyk, что бы говарить о чем то, темболее о такой теме как вера, надо хоть раз это испытать? вы были в храме? на месе на служении? в католической христианской? там нечего это нет, и не кто тебя ругать не будет, да есть N‑ное количество правил которое надо соблюдать, но они просты для усвоение.... А застовлять кавото, усомнится или не усомнится в вере, я думаю вы не облодаете такими провами... Каждый воелн сам выбирать

ZeR

8 апреля 2010 в 19:03

lordglyk, А что удивительного? Есть два совершенно различных понятия — вера и религия! Вера — сугубо личное дело, направленное непосредственно к объекту веры — к Богу, тут можно верить или нет. А религия — общественная выдумка, с множеством излишних для веры наворотов, да она и не может заставить верить, она говорит «так надо». Религия создана лишь, чтобы учить морали, нормам обращения с людьми (10 заповедей и прочее), а для повышения, так сказать, эффективности этого учения, религия привязывает его к вере. Роль религии велика в формировании общественной морали, добродетелей, в воспитании общества, но Бог есть Бог, и вера в него к религии во многом даже не относится.

4 комментария

Potulentus

8 апреля 2010 в 22:27

lordglyk, каюсь не читал что ниже писали... но все‑таки: «Неправильно крестишься!», «купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!» может быть и в самом деле стоит :) или уж вообще не ходить, если уж элементарных канонов православия не знать.. возможно лучше верить во чтото свое, в высший разум там и тд. и тп. это не к чему не обязывает, и даже знать как креститься не надо.

Apologet

8 апреля 2010 в 22:43

Народ, извиняюсь канечна, но церковь это не музей праведников, церковь это больница...ходят туда те люди, кто осознаёт, что они виновны перед Богом, что за грехи будет вполне реальное наказание и они нуждаются в спасении. Большая часть тут как видно считаю себя пусть и не святыми, но немнога праведными) Ругаться на других и искать оправдание себе, чтобы не ходить в церковь это дело не хитрое...

91524

8 апреля 2010 в 23:38

lordglyk, Храм не там где лику поклоняешся... а там где в нутри себя его создаёшь....

CaHCaHbI4

9 апреля 2010 в 02:20

lordglyk, такого эпичного вброса в тёрочке я еще не видел. Хомячки нагибают ель за тебя, да, но срачей и холиваров пока замечено экстренно мало. Продолжай в том же духе, камрад, позволь читателям терочки ловить лулзы с таких псто и дальше.

7 комментариев

MrBrown

9 апреля 2010 в 23:31

lordglyk, http://www.ura.ru/content/svrd/31–03–2010/news/1052112349.html

Чёрный маг «Смертельное Кадило».

И ещё вот: http://rutube.ru/tracks/3119088.html?v=21e070869c4c3883900707ba69a424d3

(No Coments)

katehon

10 апреля 2010 в 00:22

lordglyk, дааа. Тема задела народ за живое. Значит что‑то где‑то еще имеется.

Поздравляю автора с успешной провокацией обоих сторон.

afonia

10 апреля 2010 в 01:45

lordglyk, лично я не верю не в бога не в церковь вера может быть только своя в любимого или родного человека.

в церквях как они называют себя служащие стали свиньями был друг поп или кто он там ( не важно ) он при нас взял от нового русского за что то там машину не такую отличную конечно но нормальную иномарку, жрал за столом как свинья и он и половина кого я знаю сами своими устами говорили дурость всё эти веры. а что фанатики, иудисты, буддисты — хрень это всё полная люди сами себе выдумали что то поверили и помешались весь цикл.

а что про наше государство мы люди нас людьми назвать нельзя мы убиваем,воруем,бомбим, насилуем. мы уничтожаем сами себя мы нелюди открыть глаза надо всем нами всеми движет ненависть коррупция и власть.

(была бы возможность уничтожил бы всех без исключения на всей земле и построил бы свой новый мир без всего этого дерьма а то мы так и так скоро вымрем) жаль что всё так(

afonia

10 апреля 2010 в 01:47

lordglyk, да и кто такой бог? он являлся к вам, вы его видели? разговаривали с ним? это просто самовнушение(

Archie777

10 апреля 2010 в 16:37

lordglyk, церковь должна быть в себе. Все остальное — это религиозное объединение людей. с целью решения задач. Задачи у конфессий разные. Это долгая тема, поэтому кому интересно пишите, поговорим отдельно. А в целом, церковь в себе, как закон. И закон должен соблюдаться ежесекундно, а не в пятницу в церкви со свечкой. Этот закон должен быть выше своих интересов, и выше самой жизни. Когда это наступает, в душе наступает покой, сила и вера, призма бытовухи спадает с глаз, и начинаешь видеть безумие окружающего мира, правду и ложь.

fara79

10 апреля 2010 в 19:11

lordglyk, притча какая то новая..., книжка как вести себя в церкви..., да это на анекдот больше похоже, ... руки..., ...стоишь..., ...не так одет..., этот анекдот говорит о том, что в настоящее время появилось столько ответвлений от православия, что простому обывателю и не снилось и каждая ветвь толкует веру в бога по своему (см. мнения старушек), так как им надо. А в эпоху нынешнего не только правового но и духовного нигилизма, каждый человек который обращает свой взор к богу в тяжелые дни, становится жертвой т.н. церквей евангелистов, адвентистов и т.д и т.п.(слово божье, зажги свечу), которые ждут конца света под землей, отвергают медпомощь для своих детей.......православные очнитесь! Бог у каждого в душе и в поступках!

Oleg-89

10 апреля 2010 в 19:36

lordglyk, чушь это а не притча!

Svyatoi-iz-truschob

11 апреля 2010 в 10:38

lordglyk, Храм для попов, вера для них и только)

ALLIGATOR89

12 апреля 2010 в 16:01

lordglyk, многие думают что верить можно и нужно только в храмах и церквях, а вера она повсюду, и молиться можно дома, скажу честно, я крещеный, но не то чтобы не верующий, просто никогда не молился и не обращался за помощью к «господу», когда прижмет возможно и пойду в церковь, но никогда не буду настолько верующим, чудес не бывает, всё в наших руках, и умный найдет применение деньгам, глупый пойдет и отдаст их в храм\любое другое сообщество, где так же дурят голову

Испокон времен религия была второй властью, которая наравне с Монархом могла управлять страной ибо священослужители заявляли, что говорят от имени бога и люди боялись расправы бога, так же как и казни

сбор денег производился постоянно и денег там было больше чем в гос. казне

повторюсь: верить или нет — дело каждого ибо вера и надежда — порой последнее что остается у людей и никто этого не отнимет

Shadmer

12 апреля 2010 в 22:07

lordglyk,

Интересено.

Если всё так, как в притче, то есть шанс, что я даже верующий :)

IvAnn

13 апреля 2010 в 22:06

lordglyk, Господь сказал: « Се, стою у двери и стучу. Если кто слышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему». Скажите честно не кривя душой — кто Вас не пускает ко Христу кроме Вас самих? И не надо обвинять в этом «попов толстых, покупающих диликатесы и с кислыми рожами», «злобных прихожан, делающих замечание» и т.д. Кроме Вас никто не виноват, что Христос до сих пор не может войти к Вам.

nsk3420-214-12

13 апреля 2010 в 23:54

возникновение религии уходит корнями гораздо дальше нынешнех вер — кто добился болтовневей и гримасничением долю от мяса добытого мамонта — стал шаманом, и зкарепил ото место за собой — задницей то рисковать не надо....

нынешний кумир церкви водил за собой толпу бездельников, не пахал не сеял не торговал

хотя нет торговал — болтовней

то же делают и попы и для этого еще и учатся в семинариях

не пашут не пекут хлеб не двигают науку

а продают трундеж и пудрят мозги тем же бабкам

и что делать в месте их сосредоточения — искать веру????

nemocaptain

15 апреля 2010 в 00:58

Как там, в церкви, можно оказаться? В поисках Бога? Так его там нет и не было скорее всего никогда. С чего я, веря в Бога, буду верить и какому нибудь попу или ещё кому‑то из служителей? Я их не знаю, я не знаю чем они занимаются, насколько они чисты и насколько сильна их вера, я не знаю их мыслей, не знаю что есть для них Бог. Для них служение в церкви — простая, обычная, работа за деньги, ничего общего не имеющая с Богом. И если кто верит в Бога, то не нужно путать её с верой в служителей церквей.

Считаю что помолиться и поставить свечку можно дома. Единственная необходимость там побывать — покрестится.

Я крещеный. Но я не молюсь и не ставлю свечей (церковных). Я не говорю о Боге (этот пост — исключение). Но верю в Бога. И никакой храм мне для этого не нужен.

8 комментариев

Orthodoxys

16 апреля 2010 в 19:55

nemocaptain, Если бы понимали смысл сущестования храмов такого бы не писали

7 комментариев

nemocaptain

16 апреля 2010 в 23:14

Orthodoxys, Да их предназначение и необходимость сложно переоценить. По моему мнению. Это сбор денег, пожертвований. Там крутятся очень большие денежные суммы. Причем не учтенные. И уже этим многое сказано. Это простая спекуляция на имени Бога. Я не собираюсь вступать с Вами в дискуссию, но я не вижу необходимости в них. И смысл их существования я не понимаю потому, что его попросту для меня нет. Для меня. Как организация — церковь нужна или нет? Я не понимаю её роль в государстве. И если вы скажете что знаете, то я Вам не поверю. Вы только подумайте, что бы изменилось, не будь церкви? На мой взгляд ничего. Нет, конечно же изменения какие‑то произошли бы. Всё таки звена в цепи не стало. Длинная цепь провисает. Цепь стала короче. Но стала ли она хуже или слабее? Изменилось бы что‑либо коренным образом не будь этой организации? Стали бы мы жить хуже или лучше? Разложились бы мы морально ещё сильнее? Означало бы это что Бога нет и то что его отвергли? Думаю ответом на все эти вопросы является «нет».

Orthodoxys

17 апреля 2010 в 21:46

nemocaptain, было такое время, когда Церковь из жизни общества была выключена. Чем закончилось знают все. Просто гигантский всплеск насилия и жестокости... Впрочем, это длинный разговор.

nemocaptain

18 апреля 2010 в 00:38

Orthodoxys. На любое социальное явление влияет не один фактор. Наверняка на разгул насилия и жестокости повлияли какие то другие, сопутствующие факторы. Вряд ли веровавшие в таком колличестве утратили Веру в Бога. Веровавшие продолжали верить. А к жестокости прибегали не веровавшие никогда. Жестокость нужно искоренять не навязыванием какой-либо веры, а нормальными человеческими условиями. А как Церковь сама смотрит на негативные социальные явления? Следствием чего сама считает разгулы жестокости? А главное: она что нибудь делает для их искоренения (кроме своих проповедей)? На правительство каким либо образом влияет? Вообще она на что нибудь влияет или живет примерно так: "это одобряю" - это происходит, "это не одобряю" - это все равно происходит. Позиция созерцателя. Церковь..Церковь.. ... Наговорить о ней можно много. Приписать можно многое. Много слов. А где дела, которые повлияли бы в значительной степени на уровень жизни? Ведь в конечном итоге цель жизни сводится именно к этому: иметь возможность жить в достатке, вырастить детей, дать им образование.... ну и т.д. Все беды в стране от неимения возможности воспользоваться многими благами жизни. Отсюда и разгулы насилия и жестокости и многое другое. А церковь в это время призывает: обратитесь к Господу, или что-то очень похожее. Но ведь жить от этого народ лучше не станет. Легче перенести боль утраты и лишения? Да. Наверное. В некоторых случаях. Но так это с Богом. Церковь то причём? В Бога нужно верить как в создателя. Не более. Как можно, скажем, не применять насилие на уже проявленное насилее к себе? На это воля Божья? Как мог народ не применять насилие к тем (по возможности), кто отбирал у них всё до последней крошки вместе с их верой в Бога? Или нужно было смирится?

P.S. Церкви не стало в жизни общества того времени не потому что она была ни кому не нужной, а потому что её "выключили". И выключили её те, кто и учинял насилие и жестокость над людьми. И им даже не так важно было то, что именно они забирают у народа. Главное что это что то очень нужное для него. Это лишь способ сломить человека, подавить его волю. И сейчас она существует только фактически. Здесь важно какую роль в государстве она выполняет. Делается видимость, что эта организация имеет какое либо значение для людей. И вместо того что бы их внимание обращать к происходящему у них-же под носом, оно отвлечено в сторону храмов. Но это совсем не означает того, что если они отвернутся от храмов, то потеряют веру. Может быть наоборот, увидят мир другими глазами.

Orthodoxys

18 апреля 2010 в 02:11

nemocaptain, ***Все беды в стране от неимения возможности воспользоваться многими благами жизни.***

Вот даже все остальное можно не комментировать. Посмотрите на Европу

Предлагаю перейти в Skype. Мой ник Orthodoxys

nsk3420-214-12

17 апреля 2010 в 16:30

Orthodoxys, негде его понимать — в храмах бабки задуренные труться

а тут еще на жизнь зарабатывать надо а не слушать че ни попадя

и плата баблом за веру это как то оооооо

64973

15 апреля 2010 в 07:32

lordglyk, Староверы не приняли церьковь им претило,что за крещение,венчание,отпевание надо платить деньги.Они говорили КАК МОЖНО БОГОЛЕПИЕМ ТОРГОВАТЬ

maffler

15 апреля 2010 в 09:02

lordglyk, Да совершенно верно написанно.

Oleg-89

18 апреля 2010 в 11:50

Вот объясните мне пожалуйста, если не веришь в Бога, то зачем его опошлять??? что покоя то не дает?

Если ты не верующий человек, то зачем в веру чужую лезть, а тем более о ней расссуждать? А судьи кто?

Так поступают только глупые люди!