большая тёрка

Тёрка в тагах


Друзья

Его(49) Общие(0) Хотят дружить(0)


  • 20176

  • Adisseya

  • Afroamurka

  • AleBas

  • alhard

  • Annysha

Ещё →

Враги

Его(0) Общие(0) Обиженные(4)


  • He11

  • leeroy-ka

  • nepper

  • Starter

  • login

  • login

Большая Тёрка / Мысли / Личная лента lordglyk /


lordglyk

Вампиры и дефицит

Экономика, протест, революция

Весьма простые обстоятельства, наблюдаемые нами в повседневной жизни, говорят о том, что отсутствие частной собственности на продукт возможно при условии отсутствия на него дефицита. Так, например, если несколько незнакомых людей объединились для жизни под одной крышей, и каждый из них имеет свой собственный уровень дохода, то когда каждый покупает продукты и кладет их в общий холодильник, неизбежно возникают споры: «а кто съел мой сыр, хлеб, колбасу?» и т.д.

Эта проблема особенно знакома студентам, вместе снимающим квартиру. Однако, если в силу определенных обстоятельств на какой-то продукт будет отсутствовать дефицит (например, все в равной доле выделяют деньги на покупку продукта и его с избытком хватает на всех), то и споров по вопросу собственности не станет. Чаще всего в таком сообществе не возникает вопроса, например, по собственности на соль. Это продукт с низкой стоимостью, а потому при небольших вложениях от каждого участника дефицит на него отсутствует, и остаток продукта превышает спрос на его потребление. Поэтому вопрос достижения того уровня общества, когда частная собственность будет отсутствовать – это вопрос устранения дефицита продуктов, на которые возникают права собственности.

Однако же, существует проблема искусственного дефицита, когда люди налагают право частной собственности на продукты, которые сами не могут потребить. Например, человек не может жить в трех квартирах одновременно. При дискуссии о социализме, многие говорят об опасности уравнительного подхода. То есть в сознании возникает картина серого безрадостного будущего, где каждый имеет по двадцать квадратных метров жилой площади без возможности ее расширения. Однако же это не так. Социалистический подход не предполагает стандартизации и отсутствии мотивации на улучшение условий жизни, но он и не считает справедливым иметь избыток продукта, который человек не может потребить и как Кащей «над златом чахнет».

Возьмем, к примеру, те же квартиры. Для меня остается загадкой общее количество жилой недвижимости в РФ. Но довольно часто я сталкиваюсь с двумя проявлениями общества: людей, обеспеченными двумя, тремя, четырьмя квартирами, которые они сдают в аренду; и бездомными людьми. При этом в качестве бездомных я имею в виду не только тех людей, которые живут на улицах (хотя их и немало), но также и людей, которые снимают квартиры.

Оставим в покое людей бездомных. Потому как современный человек при встрече с бездомным отводит глаза в чистое синее небо и размышляет о прекрасном. Поговорим о тех, кто снимает жилье. Давайте предположим, что при стандартном рабочем дне в восемь часов средняя заработная плата у человека составляет 20 000 рублей. Поскольку он работает двадцать дней в месяц, то легко высчитать, что в месяц труд занимает 160 часов его времени, а это значит, что его трудовой час стоит 125 руб. Усредним стоимость однокомнатной квартиры до 10 000 руб. Снимая квартиру, человек вынужден отдавать половину заработанных доходов, а значит половину своего труда, хозяину своей квартиры. Вы все знаете, что такое труд. Это ваши жизненные силы и соки, ваш интеллект, ваше здоровье и психическое состояние, которое вы жертвуете для достижения собственного благосостояния. И именно половину всех ваших жизненных соков пьет человек, который обладает тем излишком, который сам не в силах потребить.

Мне видится не просто жадный человек, желающий жить за счет труда другого человека, но мне видится Nosferatu, злобный, алчный вампир, не желающий и не способный жить иначе, кроме как пить кровь другого человека. И мне вовсе не жалко, если такие существа исчезнут, как животный вид, как класс-паразит, живущий за счет других.

Таким образом, я считаю, что нет необходимости в уравнительной системе, но также не должен создаваться искусственный дефицит продуктов, в котором излишек сосредоточен в руках небольшого числа людей, паразитирующих на других. А реальной целью экономики должно стать последовательное устранение дефицита, которое позволило бы достичь той Утопии о которой я мечтаю.

411 комментариев

Marcos

lordglyk, Вся проблема только в квартирах, если бы запретили покупать одному человеку больше 1 квартиры, то и съём не нужен был.

25 комментариев

CHARGER

lordglyk, ну конечно, простые арендодатели, заработавшие на квартиры собственным трудом приносят вреда несравнимо больше чем продажные менты и чиновники.

2 комментария

Shiftj7

lordglyk, так что, отменить частную собственность или запретить аренду? Или узаконить максимальную цену, скажем при съеме жилья не более 5000 р. в месяц и при аренде помещений, например цехов, складоов и т.п. тоже что‑то придумать. Или еще вариант — привлекать граждан, которые сдают более чем 2 квартиры по УК (статью придумать типо корысть и туниядство), ведь очень много людей, которые и живут на этом нифига не работая...

44 комментария

levushka

lordglyk, допустим на рынке имееца 20 видов колбасы. Разные люди предпочитают свой сорт колбасы. На человека в месяц требуеца 2 палки. В России 141 927 296 человек. Тоесть необходимо производить по 5 677 091 840 палок колбасы чтобы избежать дифицита. Но из этих палок будет сьедено всего 283 854 592 т.к. человек потребляет из 20 всего 2 палки. Куда дивать ещё 5 миллиардов колбасы? А это 5 миллионов тонн. Из этой простой математики можно сделать только один вывод — идея соцутопистов полный бред и развалят любую страну за год с такой экономикой!

42 комментария

Frezot

lordglyk, а ещё есть коммерческая недвижимость. когда, пардон, бандит в девяностые украл высотку в центре и теперь сидит на жопе ровно со своим бизнес‑центорм и уважаемым человеком слывет. а ещё есть ипотека, когда ты вроде на себя корячишься но ощущение рабства похлеще.

12 комментариев

20176

lordglyk,

Снимая квартиру, человек вынужден отдавать половину заработанных доходов, а значит половину своего труда, хозяину своей квартиры. Вы все знаете, что такое труд. Это ваши жизненные силы и соки, ваш интеллект, ваше здоровье и психическое состояние, которое вы жертвуете для достижения собственного благосостояния. И именно половину всех ваших жизненных соков пьет человек, который обладает тем излишком, который сам не в силах потребить.

Мне видится не просто жадный человек, желающий жить за счет труда другого человека, но мне видится Nosferatu, злобный, алчный вампир, не желающий и не способный жить иначе, кроме как пить кровь другого человека. И мне вовсе не жалко, если такие существа исчезнут, как животный вид, как класс‑паразит, живущий за счет других.

тебе не кажется, что тот же Ленин и иже с ними с этого и начинали? «всё взять — и поделить!»... что то мне сейчас не нравятся твои идеи... неужели брат мужа был прав...В нерешительности

41 комментарий

Serzhik

lordglyk, как ни крути, а лучше, чем в Советском Союзе ещё не придумали: просто выдавать гражданам жильё. За то, что они граждане. У каждого ведь должен быть свой дом, и обидно, когда человек всю жизнь ухайдокивает на то, чтобы просто обеспечить себе крышу над головой.

44 комментария

Elephant1980

lordglyk, понимаешь,ты хорошо говоришь‑устранение дефицита.То есть,строительство большего количества жилья.Поверь,оно строится,жильё,причем в огромных количествах.НО.существует проблема,которая не понятна остальному миру и другим странам.В нормально развитых странах,когда какой либо товар в дифиците,то стоит немного увеличить объёмы производства,чтоб срезать диффицит,и снизить стоимость товара.В нашей же гондурасии,при офигенном диффиците жилья,его строительство превосходит многие европейские страны по скорости,но не по стоимости.То есть в нашей грёбанной стране,жилья с каждым годом становится больше,но и цены на него становятся больше(в среднем,на какую то часть жилье дорожает каждые сутки)и,соответственно,с каждым годом жильё становится всё диффицитней.Поэтому мы имеем некий экономический нонсенс‑пытаясь избавится от диффицита жилья,в конечном итоге имеей только прирост этого диффицита.И,как следствие‑дом сдали,а он наполовину пустой.

26 комментариев

Marlog

lordglyk, вот оставит вам скажем богатый дядюшка в наследство квартирку, тогда не так запоёте или нищим и обездоленным подарите? Легко быть коммунистом когда ты нищеброд, а все кто богаче на сто рублей — упыри Кулфейс

12 комментариев

lordglyk

Marlog, это действительно так. Каждый класс отстаивает свои интересы. Это природное противостояние. Правда иногда существуют исключения. Это, например, случается с теми, кто смог стать достаточно богатым, чтобы понять, что не в этом счастье. Идеи социализма идут не снизу, как это не странно, а совсем от обратного — верхнего слоя общества.

11 комментариев

Marlog

lordglyk, угу‑угу, слышали про таких, которые в 17-м коммунистов спонсировали, они же их потом и расстреляли.

Может уже пора начинать делать определённые выводы из уроков истории?

Вот скажем запретим мы людям иметь больше одной квартиры и что? Да ничего, человек может ради этого и гарбатился всю жизнь, хотел себе прибавку к пенсии заработать, деньги выгодно вложить. А не будет у него такой возможности и ради чего он вкалывать будет?

Это нихрена не эффективная модель экономики, СССР на этом и погорел.

Может хватит уже думать как сделать всех одинаково бедными и начать думать как сделать всех богатыми?? У некоторых стран запада это вполне вышло, зачем изобретать велосипед да ещё задом наперёд? Показывает язык

9 комментариев

lordglyk

Marlog, я достаточно изучал историю и экономику и продолжаю изучение, чтобы сделать определенные выводы из истории и наблюдений за текущей ситуацией. Я всего лишь сделал тезис, который ты не сможешь оспорить, что условие общей собственности возможно при отсутствии дефицита. Во‑вторых, я описал свое видение ситуации паразитизма одного человека над другим. Это, если ты хочешь, мое видение, исходя из моих морально‑этических качеств. Теперь весь вопрос в том, сколько человек задумается над тем, что их жизненные соки пьют другие люди и возмутятся этой ситуацией. Ни один арендатор не любит арендодателя, потому что смутно понимает, что его где‑то наёбывают. И бездомных в нашей стране сотни тысяч, в отличие от тех, кто имеет по несколько квартир.

8 комментариев

Marlog

lordglyk, если так рассуждать, то вся экономика основана на паразитизме, ведь ЛЮБОЙ прибавочный продукт есть ничто иное как «соки» рабочих (разница между заработанным и полученным). Эдакими рассуждениями ничего иного в целях исключения «паразитизма» не остаётся кроме возврата к плановой экономике со 100%-й гос. собственностью, тогда паразитом будет само государство, а деньги будут тратить на свои дачи чиновники или сливать на идиотские «великодержавные» проекты.

Вот вы говорите, что «достаточно изучал историю и экономику и продолжаю изучение», а такие элементарные вещи не видите.

ВЕДЬ ВСЁ УЖЕ БЫЛО!

ВСЕ ВАШИ УТОПИЧЕСКИЕ ТЕОРИИ ГРОША ЛОМАНОГО НЕ СТОЯТ ПОКУДА ПРИРОДА ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ТАКОВА КАКОВА ОНА ЕСТЬ.

Может лучше ратовать за соблюдение законов? В россии одна беда (и это не дураки и дороги), это 100%-я коррупция всего гос. аппарата, может с ЭТИМ стоит бороться? а не придумывать сферический социализм в сибирском вакууме? В нерешительности

7 комментариев

lordglyk

Marlog, извини, а ты какую плановую экономику имеешь в виду? Директивную? Прогнозную?

5 комментариев

Marlog

lordglyk, то не суть, а суть в том, что сдавая квартиру человек использует имеющиеся в наличии свободные основные фонды в целях извлечения прибыли, что является единственно верной моделью поведения с точки зрения эффективной рыночной экономики и совершенно аналогично любой другой коммерческой деятельности.А съёмщик квартиры в данном случае является таким же потребителем услуг/товаров как и все остальные.

Вы бы лучше не придумывали как в очередной раз устроить в стране «глобальный пиздец», а грехи замаливали, помятуя о девяностых (хотя я надеюсь, что это всё таки художетсвенный вымысел...)

4 комментария

lordglyk

Marlog, ты верно улавливаешь основную идею Кейнса о необходимости инвестирования накоплений, но при этом упускаешь момент, что направление инвестиций может улучшить экономику или нанести по ней удар. Если мы говорим об эффективности экономики, то для нее крайне важно равновесное состояние, проблемой которого были озабочены еще авторы классической экономии и которую также рассматривали маржиналисты. В нашем случае равновесное состояние нарушается, когда баланс одного человека равняется B+n, а баланс второго при этом уменьшается на B‑n. Как это объявляется в теории игр, при выигрыше одного всегда есть проигравший. Однако же, когда формулировалось понятие эффективности экономики, была замечен довольно интересный критерий оптимального достижения благосостояния, когда переход от одного состояния к другому, при котором есть выигравшие и проигравшие, можно считать улучшением общего благосостояния, если выигравшие способным компенсировать проигравшим их потери и при этом останутся в выигрыше.

Накопления (свободные фонды), как опять же ты очень верно заметил, необходимо сливать обратно в оборот, иначе это нанесет ощутимый урон по экономике. Но, направление на покупку и последующую сдачу в аренду жилья как раз не решает эту проблему, а наоборот — способствует еще большему накоплению и социальной дифференциации общества, которую должна предотвратить эффективная экономика. Поэтому эти же свободные фонды человек мог бы потратить на любые другие блага, которые позволили бы ему эксплуатировать другого человека, а принесли бы любую другую ощутимую пользу.

3 комментария

Marlog

lordglyk, «Поэтому эти же свободные фонды человек мог бы потратить на любые другие блага, которые позволили бы ему эксплуатировать другого человека, а принесли бы любую другую ощутимую пользу.»

Люди хотят накопить и преумножить своё состояние, хотят оьеспечить себе безбедную старость, это не нормально? На какие блага? Купить новых ненужных по сути шмоток? Квартира и её последующая сдача единственная возможность сохранить и преумножить капитал для рядового обывателя, обезопасить себя и детей от кризисов и дефолтов.

Ну давай представим, что куча народу прониклась твоей идеей о вампиризме и перестала сдавать квартиры и что? Цены на съёмное жильё возрастут в разы, кому от этого будет хорошо? Точно не тем кому негде жить.

Разве не лучше решать эту проблему вводом нового недорогого жилья? А для этого нужно исключить коррупцию и спекуляцию на рынке жилья, а она присутствует от момента утверждения проекта и покупки земли под застройку до момента продажи. Если это сделать, то стоимость жилья упадёт в разы, увеличится его доступность и количество, как следствие упадёт спрос на жильё и увеличится предложение, а следовательно упадёт стоимость аренды.

Но никто не хочет решать РЕАЛЬНЫЕ проблемы, вместо этого придумывая схемы по очередному переделу и другой бред. И это печально В нерешительности

2 комментария

dkuznec

Marlog, Да. Ты абсолютно прав. И в этом вопросе я всецело на твоей стороне.


dkuznec

lordglyk, от какого в данном случае?


GIGAFONE

lordglyk, хорошо расписал, отличный пример, +++ тебе

1 комментарий

buravhik

lordglyk,хе хе,в силу жизненных обстоятельств я тоже иногда являюсь вампиром!правда,я сдаю не квартиру,а комнату,злодей.Когда был женат сдавал квартиру,а сам снимал квартиру в Искитиме(ибо у жены там вся родня).Разница,кстати,в червонец была...мне застрелиться или подождать революционных матросов?Клёвый

42 комментария

isister

lordglyk, снимаешь сам‑то?

8 комментариев

Elephant1980

lordglyk, понимаешь,я пришел к мнению,точнее к парадоксу‑наибольшую опасность представляют структуры отвечающие за безопасность.

1 комментарий

Salmon

Мне видится не просто жадный человек, желающий жить за счет труда другого человека, но мне видится Nosferatu, злобный, алчный вампир, не желающий и не способный жить иначе, кроме как пить кровь другого человека. И мне вовсе не жалко, если такие существа исчезнут, как животный вид, как класс-паразит, живущий за счет других.

lordglyk, ересь то какая, т.е. по твоему майонезная фабрика не имеет права закрываться потому что у них много майонеза? И не имеет права его продавать, потому что они сосут соки из работящих, а у самих то майонеза "куры не клюют"? Правильно! Раздали бы его даром, чтоб прогореть быстрее, пусть хозяин из своего кармана всех кормит этим майонезом, продает квартиру, машину, сдает жену в рабство, продает детей педофилам, сам идет в рабство, все ради людей!

Ты предлагаешь повторить тот же процесс, что был с ваучерами, распределение все-равно пойдет в сторону тех, у кого потенциал выше.

Собственность должна делиться равно потенциалу человека, что сейчас и происходит, исключая конечно же фимозные ситуации, и я искренне не согласен, что у всех людей 1 и тот же потенциал. Я не согласен, что у меня и бомжа, который несколько недель назад выпрашивал у меня мелочь одинаковые возможности и я должен жить так же, как этот самый бомж. Так же я не согласен, что я ебашу всю жизнь, рвусь вперед, а этот бомж собрал денежек и откупоривает новую бутылочку. Если уж и вести речь об этом, то стоит посмотреть со всех ракурсов. БОМЖи - куда большая проблема общества, нежели неравномерное распределение имущества. И кстати причиной является не то, что богатые не хотят делиться, они то как раз и делают взносы/пожертвования в благотворительные организации(конечно можно устроить холивар про отмывку денег и т.д., но есть еще и церкви, больницы и т.д.), когда как кто-то жалуется, что не может заработать на кусок хлеба, даже не утруждая себя этой самой работой.

Опять таки, если я могу позволить себе купить квартиру и сдавать её тем, кто не может позволить себе сделать этого, то я вампир?) Т.е. я делаю доброе дело, которое, да, приносит мне деньги, которые, кстати ничтожны относительно стоимости квартиры и стоимость этой услуги устанавливает рынок, а не я.

Люди сами выбирают свой путь, и если они живут так, как живут, значит они так хотят жить, даже бомж мог бы не откупоривать бутылочку, а пойти работать грузчиком/монтажником, получить образование, снимать квартиру (у вампиров конечно же), найти работу по лучше или заняться своим бизнесом, завести семью, детей, дать детям образование...

По поводу кормежки бедных - это здорово, я очень тебя за это уважаю, это очень, еще раз повторюсь, очень добрый поступок, хотя на самом деле, лучше показать этим людям их возможности в этом мире, а не потратить на них денег.

В этом мире, в т.ч. и в нашей стране очень много возможностей, но никто ими не пользуется просто потому что сваливают все свои невзгоды на других.

25 комментариев

Andron-nsk

lordglyk, в чем смысл поста?

тот, кто снимает, у него нет как минимум миллиона для покупки этой квартиры. а зачастую и первоначального взноса для ипотеки.

9 комментариев

MagnusDominus

lordglyk, ну это ты просто говоришь о классе который зарабатывает деньги ничего не производя. К сожалению у нас таких уже большинство и вот как раз из‑за этого страна медленно загибается. Если ничего в скором времени не изменится, то исчезнет с политической карты мира Российская Федерация. А выхода из данной ситуации лично я не вижу ибо у людей за 90-е годы был сформирован образ мышления «Получать как можно больше денег, приложив как можно меньше сил». Не украдем, так обманем. В торговой сфере на каждом шагу обман. Так что вины нынешней власти в сложившейся ситуации я не вижу. Вообще, куда не глянешь, во всех действительно важных проблемах нашего государства виноват народ, его менталитет и образ жизни, навязанный Западом.

Сейчас у власти есть 2 варианта борьбы с этим. Первый. Медленно, но верно делать свою работу, решая те проблемы, которые они могут решить, проводя пропаганду честного образа жизни и надеясь на лучшее, на какие‑то перемены в коллективном сознании русских. В приниципе и законодательные меры тоже возможны. Например, все последние ужесточения условий поступления в ВУЗ и заталкивание школьников в ПТУ и тому подобные учреждения среднего проф. образования для того чтобы он честно трудились на заводе или на ферме из этой песни. Второй. Репрессии. Жесткие (если не сказать жестокие) репрессии, так как народ действительно обнаглел и слетел с катушек от жадности. Но тогда к чертям полетит вся репутация РФ перед мировым сообществом бережно создаваемая последние 10 лет.

9 комментариев

Ecl1pseD

lordglyk, Утопия будет, когда люди от своих «демонов» избавятся, а не когда система под людей прогнется..

2 комментария

katehon

lordglyk, в Китае давно есть закон: ты можешь купить один раз в жизни на выбор или 1 квартиру, или землю для дома. И то и другое строго определённой площади, не больше (точные цифры я непростительно забыл, очень давно с китайцами на эту тему говорил). Грубо говоря, это квота (или право) на покупку жилья.

(Но можно вскладчину с родственниками, т.е. объединить квоты для покупки большого объекта. Как правило так там покупают землю — на весь клан.)

17 комментариев

Amur4ik

lordglyk, в чем проблема, не нравится снимать хату есть леса и т.д. . как древние люди жили ), опять нетак, ну тогда придумай как добыть то средство ( имею ввиду бабло ) на которое тебе будет легко выживать в твоей среде обитания, выделись из толпы своих соплеменников придумай « палку копалку » и заработай на етом и купи виллу на мальдивах и живи припиваюче =)

п.с. чо парится всеравно рано или поздно загнёмся все Кулфейс

п.с.с. можно в криминал податься =) коротко, зато с шиком В_рот_мне_ноги!

1 комментарий

katehon

lordglyk, дык я так и не увидел, где тут про «всё отнять и поделить»? Вроде автор никаких зверств для обычного человека не предлагает...

2 комментария

18635

lordglyk, от вампиров помогает осиновый кол,а вот с дефицитом сложнее.

3 комментария

Elephant1980

lordglyk,

4 комментария

Kragernad

lordglyk, опять решили поделиться своим нытьем и бредовыми идеями?

Проблему Вы более или менее диагностировали, а вот причину заболевания как всегда правильно установить не в состоянии. Бороться с человеческой сущностью путем уговоров, переговоров, нравоучений, моральных нотаций и даже угрозой смерти не могла ни одна церковь в лучшее свои годы, РПЦ вот до сих пор со своими попами то разобраться не может и не хочет, это с теми попами которые на мерседесах ездят... А тут Вы, со своими мыслишками и нытьем. Проблема не в людях, а в нашей системе, которая не обеспечивает граждан доступным жильем! Всё остальное сказанное Вами про вампиров и т.п. — это истерика молоденькой девушки из разряда: «Все мужики сволочи...»

13 комментариев

aristarh

lordglyk, «Верхи, не хотят — низы, не могут ». Это не эротичекие измышления, а цитата из работы В.И Ульянова ( Ленина )... Власть глуха — народ бессилен. Можно спорить, а можно молчать, но распад ( развал ) России неизбежен и предопределен — вопрос времени... Это данность .

1 комментарий

Mushroom-Boy

lordglyk, но в целом согласен... только бы поменьше «паразитов» в тексте. а так да, социализм — это хорошее решение.

ВКонтактeTwitterFacebook