+20
большая тёрка
Тёрка в тагах
Большая Тёрка / Мысли / lordglyk / Экономическая задача
katehon
PadX84, в Китае вроде не штаты, а провинции)))
А хороший диалог получается, надо продолжать, как думаешь?
.
Так вот. Контраргумент.
Ты всё правильно рассуждаешь. Но продолжим:
1. Значительная доля прибыли от экспорта китайских товаров получается за счёт спроса на них в США. Европейский спрос на китайские товары можно не считать т.к. она тоже получает основную прибыль за счёт экспорта в те же США. То есть экономики этих стран в значительной степени зависят от КОНЕЧНОГО спроса в США. А в США именно КОНЕЧНЫЙ! спрос падает и остановить это падение невозможно. Почему — это другой интересный вопрос.
2. Штаты требуют ревальвации не просто так, а потому что не могут дальше извлекать столько же прибыли, как раньше от продаж китайских товаров у себя, т.е. они хотят чтобы китайцы еще сильнее делились прибылью с ними. Американский спрос падает, американцы не могут покупать товары даже по нынешним ценам. А китайцы не хотят делать свои товары еще дешевле. Кто победит: продавец или покупатель? Ясно, что покупатель))) Или за счёт перехода в более низкий ценовой сегмент или просто скажет «я без этой новой вещи обойдусь пока. Попользуюсь старой ещё 1,2,5,10 лет».
Это и сейчас уже сокращает китайский экспорт, а по мере падения амер.спроса это падение усилится. А объем амер. спроса=40% мирового ВВП. Китай сейчас производит в несколько раз больше товаров, чем объём его внутреннего спроса. Нарастить он его не может.
- Вся ветка2 комментария
PadX84katehon,
1. США и Китай конечно‑же связаны, если США не будет покупать в Китае
товары, то кто их будет покупать? Не знаю на счет падающего спроса в США
- возможно.
Некоторые люди говорят — доходы снизились в США, безработица и т.п.
Но нужно понимать, что везут из Китая в США.
_
Например, одежду. Приведу пример — многие из моих знакомых живущих ныне в
США, стали «вещистами». Покупают каждый месяц по одной, а то по две пары
кросовок, джинсов, футболок.
Спрашиваю — зачем? Ты‑же здесь годами в одних джинсах ходил?
Ответ прост — дешево!
Кроссовки за $30, джинсы за $40, футболка за $5...
Для среднего американца с высшим образованием (медианный доход $70 000 в
год), это копейки!
Далее два варианта: 1 .американец стал больше покупать местные вещи(модно
сейчас) — настоящие американские ливайс 501 стоят $130 и упал импорт из Китая.
2. Стал покупать вместо 12 пар кросовок в год — 6 пар.
Упал импорт из Китая? Да! Хуже стал жить американец? Нет!
А вот Китайские доходы снизились.
_
2. Взять электронику — то, что производит Китай, это подделки под айфон, а
все качественное (настоящий айфон) делается по лицензии, либо на
американских фабриках в Китае — Америка и так получает прибыль.
Без американских лицензий и без надсмотра, Китай не может произвести ни
современный процессор, ни настоящий айфон.
_
Что‑бы Китайские товары были дешевле, Китай держит курс юаня, это выгодно
им самим. Если юань «отпустить», то в долларах нужно будет больше платить
рабочим — американским фирмам не выгодно заказывать товар или держать свои
заводы — заводы закроются.
С другой стороны, америка может делать процессоры у себя, но большАя часть прибыли Китая реинвестируется в США, так что это замкнутый круг.
Думаю, лет 10 еще они будут держатся друг за друга, пока Китай не встанет
на ноги.
А они уже встают, появляется средний класс и много богатых — машин много,
недвижимость в крупных города как в подмосковье стоит.
Да и в инфраструктуру они вкладываются, дороги, метро, вон уже поезда на
магнитном подвесе, ездят со скоростью 300 км/ч!- Вся ветка1 комментарий
katehonPadX84, извиняюсь, что долго не писал. Был занят, а тут и материал по теме кстати накопился.
Так вот. Уточнения. ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ спрос США по факту стагнирует, т.е. его формальный статистический рост в точности соответствует росту инфляции. А вот СОВОКУПНЫЙ спрос (потребительский+выплата домохозяйствами долгов) падает. А для роста экономики в целом важен именно совокупный.
Теперь по доходам. Все-таки, в стране живут не только люди с высшим образованием. А средняя зарплата по стране - $50.000. А вот это уже немного. По шмоткам вообще ориентироваться сложно. Это только одна отрасль. Не даёт картины экономики в целом.
Китай. Средний и высший класс в Китае (примерно 300 млн. из 1600 млн. жителей) в основном получают средства к существованию из-за возможности экспорта в США. При падении экспорта - уровень доходов у них сильно упадёт. Китай может на 99% не успеет встать на ноги. Не успеет сформировать внутренний спрос хотя бы аналогичный нынешним объёмам производства. А это значит дефляция. Это потом.
G2 конечно это неоспоримая вещь. Уж очень крепко они связали себя друг с другом. Но расставание неизбежно и будет предельно болезненным (собственно в процессе расставания уже сейчас видно как разрушается система мирового разделения труда). И для них, и для нас. Особенно если в умирающее ВТО успеем вляпаться.
Остальное - в материалах ниже.
.
Китайская экономика: перегрев?
С 2000г. темпы роста китайской экономики не падали ниже 8% в год. В 2007г. годовой прирост ВВП составил и вовсе 13%. Даже в кризисном 2009г. китайская экономика прибавила 8,7%. Китай был двигателем экономического восстановления в азиатском регионе, его рост поддерживал котировки на сырьевых рынках. И если в 2009г. все действия Пекина были направлены на стимулирование экономики, то сейчас он скорее заинтересован в сокращении темпов роста. Народный банк Китая неожиданно повысил ставки на 0,25%, ужесточены нормы резервирования для банков. Эта стратегия должна быть успешной. По прогнозу Всемирного банка в 2011г. рост китайского ВВП будет самым низким за десятилетие - 8,5%. В ближайшие пять лет китайская экономика ежегодно будет расти на "скромные" 8%...
+
Статья Кругмана про Китай
http://khazin.livejournal.com/122799.html
причём интересен даже не сам Кругман, а рецензия Хазина на его статью и комментарии к рецензии))
+
К визиту т.Ху в Вашингтон
- Вся веткаНет комментариев
