Большая Тёрка / Мысли / Личная лента buravhik /
бандиты, бессмысленная возня, Спецслужбы
хм,признаться отношусь к этой новости с недоверием...
ИСЛАМАБАД, 2 мая. «Террорист № 1», глава «Аль‑Каиды» Усама бен Ладен был убит на вилле в Пакистане неподалеку от Исламабада в результате операции, проведенной морскими пехотинцами США.Как передаёт NEWSru.com,в настоящее время тело Бен Ладена находится в руках американских властей...
http://news.mail.ru/politics/5823494/?_openstat=YWdlbnQ7YWxlcnQ7Ow&lang=ru
buravhik
Отметим, У.бен Ладена был убит с помощью беспилотного самолета в особняке в пригороде Исламабада, столицы Пакистана.
buravhik, почитал эту новость. Теперь понял причину столь громкой его отставки. Пиндосы еще и «смертью» Бен Ладена хотят профит получить. C одной стороны напомнили людям про «всемирный терроризм», припугнули. С другой, отвлекли от того что творится в Ливии.
Ложки нашлись, а осадок все равно остался.....я к слову о том, что Бен Ладен был проблемой только для США и всю свою политику они вели под флагом борьбы с терроризмом.... Сами создали себе проблему, сами решили, молодцы блин... Но, что же теперь они делать будут, чем свои америкосские ручки займут? В общем, кто следующий? Вот это удручает больше. Нас то не тронут: рога обламаем. А вот на какую‑нибудь страну третьего мира с ресурсами глазик то положат.
Ктулху съел этот комментарий 3 мая в 14:26
buravhik, http://worldcrisis.ru/crisis/852731
ЧТО ПОВЫСИТ «СМЕРТЬ» БЕН ЛАДЕНА
Почему я взял в кавычки слово «смерть» - понятно. Никто не видел трупа Бен Ладена, более того, его уже уничтожили, есть серьезные противоречия в том, как его убили (пулей, ракетой с беспилотника), наконец, уж больно вовремя это произошло, как раз тогда, когда пришло время спрашивать, кто виноват в убийстве младенцев в Ливии. Не исключено, что он действительно убит (если вообще существовал, точнее, если его реально существовавший прототип действительно был организатором террористической организации), но это могло произойти и достаточно давно. Наконец, не исключено, что он жив и здоров, поскольку проверить это нет никакой возможности, а в СМИ уже появилась информация, что «посмертные» фотографии – фотомонтаж (http://news.mail.ru/incident/5824654/). Опять же, это ни о чем не говорит, поскольку труп могли сделать похожим на привычное изображение, но в любом случае, рассуждать на эту тему бессмысленно, никакой реальной информации все равно нет.
но есть и другие причине. Главную из них выдала министр финансов Франции Кристина Лагард, причем в форме, от которой, прямо скажем, отвисает челюсть. По ее словам, после ликвидации "террориста номер один" Усамы бен Ладена США ждет экономический подъем, поскольку новость о смерти главаря "Аль-Кайеды" может подстегнуть доверие потребителей и способствовать подъему американского рынка и росту экономики США.
Хоть стой, хоть падай. Нет, конечно, современная монетаристская доктрина давно уже превратила потребительский спрос в иррациональное явление, никак не связанное с реальностью. Но давайте смотреть правде в глаза – при всем желании, люди не могут потратить больше, чем у них есть денег. Ну, хоть ты их режь! А теперь давайте смотреть, откуда у них вообще могут быть деньги.
.....
.....
Так что даже самый предварительный анализ показывает, что денег у людей, в общем, нет. Есть только один потенциальный источник, это – сокращение сбережений, которые за последние пару лет, все-таки, вышли в положительную область. Иными словами, что нам говорит министр финансов Франции. То, что семья, которая с трудом выплачивает все долги, за машину, квартиру, которая уже практически не может накопить на учебу для детей (как сказал несколько дней назад глава ФРС, «сегодня значительная часть населения пребывает у черты бедности»), которая с трудом накопила несколько тысяч долларов «на черный день», радостно их потратит, узнав о смерти Бен Ладена? Нет, серьезно?
Но, фактически, именно это министр финансов Франции и сказала. Что от счастья, что убит «главный террорист», люди начнут безрассудно тратить последние накопления. Я даже не знаю, что тут сказать, это уже находится явно за гранью добра и зла. Совершенно очевидно, что речь идет о том, чтобы, выражаясь простым народным языком, «поглубже лизнуть» заокеанского партнера главы Франции, но уж больно неприлично это выглядит.
Почему Франция сегодня столь неприлично себя ведет – вопрос другой. Я не исключаю, что дело тут может быть и из-за низкого рейтинга нынешнего президента страны, и из-за безобразной ситуации в Ливии, когда руки французских чиновников оказались по локоть в крови, и из-за экономических и политических проблем внутри Евросоюза ... В конце концов, это не так уж и важно. Важно то, что потеря чувства собственного достоинства у крупного политика обычно означает серьезные неприятности, начавшиеся у его страны. Что мы и будем иметь в виду.
buravhik, Слишком много НО .. убит выстрелом в голову.. опознан спецназом.. Как можно опознать человека которого ты видел только на фото хрен знает какой давности и у которого от головы месиво? ЗАЧЕМ было стрелять в голову? Почему не показали его тело? ЗАЧЕМ вообще было его убивать?
Вся эта история изначально попахивает говнецом. Видать у Обамы рейтинги низкие, а так хочетса побыть президентом США подольше
fargod, Это конечно хорошо сказанно! Но ты подумай что сейчас начнётся? Его фанаты этого так просто не оставят. Они будут мстить не только пендосам они будут мстить всему миру. И как вариант завтра допустим в метро ты поедешь или кто то из твоих родственников или друзей и там взорвётся бомба активированная очередным террористом смертником! Это конечно хорошо что его убрали но вот каковы будут последствия.
Ксатти по поводу Аллаха и Мухамеда. Ихняя религия изначально не так далека была от нашей. Просто они её превратили её в эту помойку. Нигде в Коране нет ни строчки что нужно убивать всех инакомыслящих и иноверцев и силой обращать в эту веру и что мол за это ты попадаешь на небеса в рай. Они испоганили свою веру и залили её кровью! Всю жизнь только молятся с утра и до вечера, плодятся как кролики да режут неверных. Что касательно женщин так там вообще полный бедлам. Женщина вообще никто, так чисто подай, принеси, приготовь, да ноги раздвинь. Вот и все дела.
maffler, да они будут мстить но они и так могли взорвать нас в любой момент.
Про их веру ты ошибаешься она всегда была далека от нашей просто за основу они брали ранние тексты ветхого завета и торы. Но мухамед отменил их назвал себя пророком как и пророк всех Мармонов джон смит они похоже в этом. Да и богу мы поклоняемся не одному и тому же. Просто Ислам секта которая разраслась на весь мир да и выход из нее кораеться смертью, тоесть заманивают к себе а выпускать нехотят как и в многих сектах. Так что они лицемерят говоря о честоте брака и любви ислама, потомучто весь мир чуствует и видит их любовь к нам. Кроме того это еще и жесткий тоталетарный режим где шаг в право шаг в лево и смерть. Очень раздражает когда муслимам показываешь факты о педофилии или о неправелной жизни мухамеда они начинают говорить что это лож и поклеп на их религии я что я буду гореть в дау=)) неудивлюсь если они развяжут 3 мировую а не америкосы и китайцы
maffler, Думаете, в верхах этих террористических организаций так же силен религиозный фактор, как среди рядовых членов‑исполнителей? Обыкновенная структура, которая после смерти своего лидера расползется в междуусобных конфликтах в борьбе за власть. Иначе, почему сам бин Ладен не сидел за штурвалом самолета, врезавшегося в ВТЦ?
По поводу религии. Смысл многих сор в Коране требует пояснения, или, так называемого Тафсира. Именно благодаря Тафсирам так различаются идеологии шиитов, суннитов и, самых радикальных, вахабитов. Так что грамотный Тафсир может привлечь на сторону толкователя множество последователей, не противореча самому Корану. Так что религия‑то как раз ничего плохого собой не представляет, напротив, в идеале, их Шариат — это вполне себе жизнеспособное государственное устройство. Другое дело, что, как и всякая другая религия, ислам используется хитрыми политиками как инструмент достижения и удержания власти.
Mishadigm, Лично для Меня ислам понятен и ясен больное дерево можно узнать по его плодам я вижу плоды ислама, насчет Маготэ и ООн я бы небыл так уверен прежде всего если к власти в покестане придут талибы им будет глубоко пливать на ООН по их идиологии они умрут как шихиды и попадут в рай где буду есть и заниматься сексом. Их шариат принесет только страх и насилие, их шариат убивает всекого икономыслящего все кто неподдерживает их точку зрения. Даже сейчас отризают уши, головы, руки.Я лично подурости посмотрел видио где 12 летней девочке отрихают голову за то что ее изнасиловали, ее брат смывает позор с симьи. И их ученные говорят что солнце вращаеться вокруг земли по корану а все что не потверждаеться кораном ерись. Какраз напротив люди по своей природе не злы а ислам и коран движет ими неся смерть. Будь я у власти я бы запретил Ислам как опасную секту которая так разраслась что грозит поглотить нашь мир. Ничего Ислам хорошего не приносил и непринесет. И я щитаю что идинственное что держит многих людей в плену ислама это страх смерти за выход из него...
Mishadigm, Я думаю время покажет что и как! Даже если структура распадёся то это произойдет не сразу а пока она будет догнивать прольётся не мало крови. И кровь будет не только виновных но и невиновных (При этом последней будет больше). По поводу их религии тут можно спорить до бесконечности ибо кроме них самих никто другой её не понимает да мне вообще кажется что они сами порой не понимают что делают и во что или в кого верят. Тупой фанатизм вбиваемый в голову с пеленок. Мне как то знакомый рассказывал, который волей случая служил в Йемене. Залетают в город такие фанаты с криками Аллах Акбар (или что там ещё у них) верхорм на верблюдах и рубят всех кто под руку попадается дети, женщины, старики никого не щадят. Такая своеобразная мясорубка. А это просто междуусобица это они своих режут просто что то там не поделили. Им не важно кто ты если ты просто косо посмотрел вырежут не только тебя но и всю твою семью и родственников, без разбора. В прошлом году было опубликованно фото в интернете девушки мусульманки которой отрезали нос и уши только помоему за то что она убежала от своего мужа который её избивал. Это люди? Даже звери так не поступают как этот скот который кто то называет людьми.
maffler, ты бы слышал что их «ученые» говорят это просто капец в нашо то время говорить что солнце вращаеться вокруг земли потому что так написано в коране, а то что непотверждено кораном ерись, и говорит что сам видел как солнце врощаеться вокруг земли, и обьясняет это по научному...
Я видел видио где 12 летней девочке брат отрезал голову за то что ее изнасиловали, смыл позор... это мракобессие такое дикое что даже католикам неснилась в самые темные века среднивиковья
buravhik, Террорист №1 не глупец что бы прятаться в стране где его ищут на каждом метре и не будет прятаться за пару км от военной базы, и неужели никто не услышал приближение двух вертолетов! У бен ладена многомиллионое состояние, неисключено что с такими деньгами он давно сменил имя внешность и живет в сша!! Если он не умер еще давно от почечной недостаточности
buravhik,
http://www.km.ru/v-rossii/2011/05/06/amerikantsy-zaputalis-v-svoem-vrane-pro-ben-ladena
15:04 6.05.2011
Каждый день они выдвигают все новые и новые версии гибели «террориста №1»
Различные официальные лица США продолжают сообщать новые подробности ликвидации «террориста № 1» Усамы бен Ладена. причем в них обнаруживается все больше нестыковок. Непосредственно по итогам операции шеф ЦРУ Леон Панетта говорил, что американские «морские котики» были не против взять бен Ладена живым, но он открыл огонь, да еще и прикрывался женщиной, как живым щитом. Вот и пришлось пристрелить его на месте. В общем, звучало это правдоподобно, особенно учитывая, что многие мерзавцы, именующие себя «воинами Аллаха», вроде наших северокавказских боевиков, считают для себя вполне достойным прикрываться женщинами, а то и детьми, когда над ними замаячит угроза расплаты.
Затем, однако, сам американский Белый дом внес корректировку в описание этого инцидента. Было официально признано, что Усаму застрелили безоружного – фактически расстреляли, как говорится, без суда и следствия. Более того, британская газета The Daily Mail со ссылкой на пакистанскую разведку, уточнила, что женщиной глава «Аль-Каиды» не прикрывался, а в комнате присутствовала 12-летняя дочь Усамы, на глазах которой спецназовцы превратили ее отца в решето.
Свои уточнения по адресу «живого щита» террориста сделали и сами американцы. Пресс-секретарь Белого дома Джей Карни рассказал, что это не Усама прикрылся женщиной, а находящаяся в комнате его жена (одна из трех, проживавших с ним на атакованной вилле) бросилась на первого ворвавшегося в комнату спецназовца и была ранена в ногу, но не убита. (Строго говоря, по опыту той же Чечни, если бы спецназовец ее пристрелил, особого греха, конечно, не было бы. Другое дело, что потом бандитские родственники отсуживали бы через Страсбургский суд по правам человека сотни тысяч евро, а начальство замучилось бы отмазывать парня перед каким-нибудь местным омбудсменом вроде Нурди Нухажиева.)
Впрочем, как уточнило Associated Press, среди убитых на вилле в Абботтабаде все же есть одна женщина – жена самого преданного связного «террориста № 1», Абу Ахмеда эль-Кувейти, как сообщают о нем, «пакистанца кувейтского происхождения», давно лишенного кувейтского гражданства и объявленного там в розыск. Она, судя по всему, попала под перекрестный огонь. Понятно, что ни из-за самого кувейтского эмигранта, ни из-за его убитых жены и брата никто ни из властей, ни из правозащитников особо переживать не будет.
Впрочем, после этих сообщений пошли заявления от лиц, якобы знавших бен Ладена, выражавших сомнения, что он в принципе мог оказаться безоружным, да еще перед последним и решительным боем с американцами. К примеру, ведущий пакистанского телеканала Geo TV Хамид Мир заявил AP, что бен Ладен много раз говорил ему, что никогда не сдастся и будет сражаться до последнего.
Исходя из подобных оснований, свои сомнения в гибели «боевого товарища» выразили пакистанские и афганские талибы. Их представитель успел заявить международным СМИ: «Америка пока не представила ни одного доказательства того, что говорит правду».
Ситуация осложняется тем, что ряд источников в самой «Аль-Каиде» уже давно заявляют, будто бен Ладена нет в живых. Боевики всех мастей, объявляющие о своей принадлежности как к «Аль-Каиде», так и к прочим экстремистским организациям, наперебой сообщают в Интернете, что бен Ладен скончался от отказа почек или печени, погиб в сражении в горах Афганистана еще в 2001 году или был убит где-то еще, а тело его «спрятано в секретном месте», чтобы у США был повод бесконечно вести свою «войну против глобального терроризма».
Этот поток заявлений, похоже, всерьез обидел американских военных. Группа высокопоставленных чинов поспешила объявить CNN, что для устранения всех сомнений могут опубликовать фотографии и видеозаписи, доказывающие, что бен Ладен был уничтожен в ходе воскресного рейда в Пакистане, и что у них есть аж три партии фотоснимков. Первая включает фотографии мертвого бен Ладена в ангаре в Афганистане, куда сначала было доставлено его тело. На них лучше всего узнается лицо террориста. Эти кадры, по признанию военных и представителей Белого дома, оставляют кошмарное впечатление. Над глазами видны открытые пулевые ранения, голова и лицо залиты кровью, видны даже частицы мозга.
Вторая содержит снимки бен Ладена перед захоронением в море с американского авианосца «Carl Vinson». На них запечатлено тело перед тем, как его завернули в белый саван, а также уже завернутое. В третьей папке – фотографии, сделанные в ходе самого рейда в Абботтабаде. На них видны тела застреленных, включая сына бен Ладена, которому на вид лет 18, а также интерьеры здания.
Между тем в описании подробностей ликвидации бен Ладена всплыли новые детали. Словно в связи с замечанием пакистанского телеведущего Хамида Мира, прошла анонимная информация, что в момент гибели у Усамы под рукой таки было оружие (автомат и пистолет), только воспользоваться им он не успел.
Но в целом, передает АР, картина операции выглядит следующим образом: когда спецназовцы двинулись от вертолетов к вилле, стрельбу по ним со стороны дома для гостей, расположенного около виллы, открыл связной Абу Ахмед эль-Кувейти. Ответным огнем он был практически сразу убит. Рядом с ним находилась его жена, которая получила смертельные ранения в ходе перестрелки. После того как супруги (на которых, кстати, и была оформлена вилла) были ликвидированы, «морские котики» ворвались в трехэтажный особняк. А вот там уже никто, в т. ч. и бен Ладен, никакого сопротивления оказать не успел. Как, со своей стороны, уточняет агентство Reuters, на первом этаже спецназовцы увидели брата эль-Кувейти, который держал руки за спиной. Посчитав, что он вооружен, «морские котики» убили его. Позже оказалось, что оружия при себе у него не было. Вместе с братом связного был убит еще один боевик «Аль-Каиды», около тела которого позже нашли оружие. Затем морские пехотинцы стали подниматься по лестнице, где на них напал еще один безоружный мужчина, оказавшийся сыном бен Ладена. Убив его, спецназовцы вбежали на третий этаж особняка, где увидели самого лидера террористов, выглядывавшего из-за двери или с балкона. Один из источников сообщил Reuters, что по бен Ладену выстрелили, после чего он вернулся в свою комнату.
В комнате к американским бойцам бросилась женщина – это была самая младшая жена бен Ладена. Она получила ранения в ногу. Лидер «Аль-Каиды» был убит выстрелами в грудь и голову. По данным АР, пуля попала выше левого глаза бен Ладена, размозжив ему череп. В непосредственной близости от главы террористов лежали автомат АК-47 и пистолет Макарова. Бен Ладен сделал попытку взять оружие, и его застрелили (получается, что к оружию он потянулся уже мертвым? – Прим. КМ.RU).
Из этих сообщений агентств следует, что первоначальная реляция из Белого дома о том, что штурм виллы бен Ладена, сопровождаемый мощной и интенсивной перестрелкой, шел свыше 40-минут, не вполне соответствует истине. Причем официальный представитель Белого дома Джей Карни публично рассказывал, что в особняке бен Ладена было много вооруженных людей, и спецназовцы вели с ними перестрелку. А советник Белого дома Джон Брэннан (он же – автор версии и про «живой щит») добавлял, что по спецназовцам стрелял и сам бен Ладен. Примерно то же поначалу рассказывали и официальные представители Пентагона и ЦРУ.
Теперь же агентство АР делает вывод, что сражения как такового в доме-крепости в Абботтабаде не было, американские бойцы просто расстреливали попадавшихся на пути людей, а сидевшие на противоположной стороне планеты официальные чиновники просто рассказывали журналистам откровенные «охотничьи байки». То, что агентство уличило завравшихся чиновников, – его несомненная профессиональная заслуга. Но все же претензия агентства к «морским котикам», что они «хладнокровно расстреляли шестерых людей, из которых только один взялся за оружие», выглядит как явно надуманная: спецназ так и должен работать.
Но к профессионализму «морских котиков», по утверждению прочих СМИ, можно предъявить претензии другого рода. Как утверждает британская The Daily Telegraph, обломки одного из вертолетов-невидимок, которые американцы использовали при операции в Абботтабаде, прикарманила пакистанская военная разведка, а от нее они могут уйти в Китай. На мысль о том, что «морские котики», чтобы не попасть в поле зрения пакистанских радаров и нанести внезапный удар, использовали прежде неизвестный стелс-вертолет, наблюдателей натолкнули фотографии с места операции. На них видны странные обломки машины, которые очень многое смогли рассказать специалистам по военной авиации. Официально американская армия отказывается комментировать любую информацию о том, какие технологии и оружие использовали бойцы SEALS. Ранее власти США лишь сообщили, что во время операции одному из вертолетов пришлось экстренно садиться из-за технических неполадок. По другим данным, посадка была неудачной, и вертолет разбился
Жители района, где происходила операция, обратили внимание на то, что вертолеты не были слышны до тех пор, пока не появились над самыми домами. А анонимный источник в пакистанской разведке сообщил BBC, что американские вертолеты не были обнаружены радарами. Их засекли лишь один раз – когда машины пролетели над границей по дороге из Афганистана. Всего было замечено 4 вертолета, они летели на очень малой высоте. Как отмечает BBC, по-видимому, американцы использовали два вертолета-невидимки (один из них разбился) и два более крупных транспортных вертолета CH-47 Chinook.
По мнению специалистов, вероятно, для операции использовали новую малозаметную модификацию вертолета MH-60 Black Hawk. Судя по обломкам, вертолет также был отчасти похож на RAH-66 Comanche – многоцелевой разведывательно-ударный вертолет, разработка которого была свернута в 2004 году, после того как американцы истратили на него $7 млрд и создали 8 прототипов. Не исключено, что американские инженеры адаптировали некоторые технологии RAH-66, чтобы использовать их при создании модификации Black Hawk: в частности, уменьшили шум от винтов и покрыли корпус материалом, защищающим от радаров.
После убийства бен Ладена, чтобы не оставлять ценную машину на чужой территории, спецназовцы взорвали ее. Однако уничтожена была лишь основная часть корпуса – хвост остался практически нетронутым. Необычные обломки вскоре были увезены пакистанскими военными, и теперь звучат опасения, что Пакистан откажется возвращать ценную находку по требованию США. Отношения между двумя странами уже заметно напряжены после операции по ликвидации бен Ладена, хотя официальные лица Пакистана выступили с публичными поздравлениями американцев и одобрениями их действий. Однако эксперты утверждают, что в руководстве Пакистана искренне возмущены, что американцы провели операцию без согласования с ним. Сами же США, словно чтобы еще больше уязвить пакистанских союзников, стали чуть ли не открыто намекать, что все последние годы Исламабад сознательно прятал у себя лидера «Аль-Каиды».
А между прочим, у Пакистана – давние и очень прочные дружеские отношения с Китаем, в т. ч. и в сфере военно-технического сотрудничества. Обе страны сейчас, в частности, работают над проектом истребителя JF-17 Thunder (по китайской классификации – Chengdu FC-1 Xiaolong). В настоящее время китайская армия находится на ранней стадии разработки ударного вертолета, и, по словам редактора оборонного журнала Jane's Defence Weekly Питера Фелстеда, Пекин очень выиграет, если сейчас добудет американские стелс-технологии. А то, что китайские инженеры очень хорошо умеют разбираться в иностранных технологиях и воспроизводить их, хорошо известно производителям оружия и военной техники в США (и в России, кстати, тоже). Так что Питер Фелстед выражает вполне резонные опасения, что на обломки «вертолета-невидимки» уже положили глаз китайцы: на данном этапе упомянутые технологии были бы крайне полезны и для них, и для их пакистанских партнеров.